Заслуги Путина. том 2.

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

facepalm.jpg

Почему нет? Представьте, что опломбированный вагон не доехал до места назначения.

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

Почему нет? Представьте, что опломбированный вагон не доехал до места назначения.

Ключевое "построить". Оно УЖЕ активно строилось. Лучшее, что могли предложить февралисты - продолжить политику царских министров с некоторыми изменениями.

Хотя, лучше не так. Вот приходят к власти "розовые" (что наиболее вероятно). И? Где вы видите позитив и какие тренды они должны были ломать?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Ну кстати Газпрем плотно 1с внедряет. Но крики про "запилите нам свой сап с преферансом и кириллицей" для рынка пусть даже из сотни предприятий из абсолютно разных отраслей - это круто, да))

так я об чем и говорил, что в данный момент это практически нереальная задача. не ради срача, а просто интересно, есть пресс-релизы что они там внедряют и где, про регионгазы на 1с это как бы само-собой.

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Вот приходят к власти "розовые"

Прошу пояснить кого Вы имеете в в виду.

Сообщение от Vadag

и какие тренды они должны были ломать?

Ломать - это как раз к большевикам. Речь о том, чтобы строить нормальную буржуазную республику.

[grigor]

Сообщение от Teddybear

Ломать - это как раз к большевикам

Только те ещё и строить могли в отличие от...

[Romi]

Сообщение от grigor

Только те ещё и строить могли

все по французским технологиям.

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим

Сообщение от Romchik

Iozhin, ну он говорил не про мировую экономику, а про крах сланцевой добычи. не надо все таки так передергивать сильно.

Почему вы понимаете цитаты как вам угодно?
Там же все предельно ясно сказано РУХНЕТ ПРИ СОХРАНЕНИИ.

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

Прошу пояснить кого Вы имеете в в виду.

Умеренно левые белые. Правые эсеры в блокировке с кем-нибудь, например.

Сообщение от Teddybear

Ломать - это как раз к большевикам. Речь о том, чтобы строить нормальную буржуазную республику.

Ну вот пришли к власти, объявили себя республикой. ДАЛЬШЕ ЧТО? Какие реформы, проводимые царским правительством, надо было сворачивать, у каких менять направление, какие надо было начинать. Можно по пунктам?

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Ну вот пришли к власти, объявили себя республикой. ДАЛЬШЕ ЧТО?

КМК для начала принять конституцию.

[Spectator]

Сообщение от Romchik

так я об чем и говорил, что в данный момент это практически нереальная задача.

да это бессмысленная задача. потому она и нереальная.
ни один идиот не делает программы только исходя из того что уже существующая написана немцами (итальянцами, французами, китайцами или японцами).
почему никто не стучит молотком по столу из-за того что в каждом книжном Шекспир стоит, в конце концов? где слюни и вопли по этому поводу?

[Vadag]

Сообщение от Romchik

а просто интересно, есть пресс-релизы что они там внедряют и где, про регионгазы на 1с это как бы само-собой.

Они пару лет назад вроде как весь ДВ регион на 1с запилили. Сейчас уже могу и не найти ссылку.

Сообщение от Teddybear

КМК для начала принять конституцию.

Первое, вы считаете Великобританию нецивилизованным государством (там нет конституции)? И чем вам тогда не нравится СССР, там ведь построили по-вашему цивилизованное общество, если исходить из критерия "есть конституция - общество цивилизованное". А уж какое цивилизованное государство было при Пол Поте в Камбодже это вообще тихий ужас. Но конституция-то там была, ага)))

Второе, конституции - они разные бывают. У нас вот тоже есть конституция, которая дает мало чем ограниченную власть в руки одному человеку. Но вам почему-то не нравится. Или, например, основной конституцией Саудовской Аравии являются 2 книги: Коран и Сунна. Вы мечтаете о цивиливованном государстве по примеру саудитов? Поэтому вопрос, ЧТО написано в конституции тоже немаловажен. И что же планировали нарисовать в ней "розовые"? Подозреваю, у вас нет ответа. Так на каком основании вы решили, что "розовая" конституция сделала бы страну цивилизованной?

Третье, без конституции у вас что, телята не поросятся, куры не котятся? Почему в Англии как-то без конституции живут и не ворчат? Ну, ладно, приняли, ЧТО ДАЛЬШЕ? Свекла автоматически заколосилась при принятии? Конституция - всего лишь средство, а не цель (в цивилизованных обществах. Те, кто думают, что "вот примем конституцию и тут же заживем" к цивилизованным людям относятся примерно так же, как их ментальные родственники с островов Меланезии. В смысле, хорошо относятся, даже на вкус, бывало, пробовали).
Вы напоминаете современных либералов, у которых спрашиваешь, что они могут предложить, если их выбрать, и они рассказывают про борьбу с коррупцией и свержение путана.
- Ну, ок, Путина свергли, ни один чиновник не берет взятки, ДАЛЬШЕ ЧТО?
- Ну как же, коррупция, вот это вот все.
- Все, победили коррупцию, нет Путина. Дальше что делаете? Какие реформы предлагаете?
- Ну.. это ну.. Путин же... коррупция...
- Все понятно, следующий!

У вас, я так понимаю, тоже из стиля "главное царя свергнуть, а там разберемся"? Так я вам открою тайну: это мышление не цивилизованного человека, а африканского дикаря.

Или расскажите про реформы, после которых общество стало бы цивилизованным (и почему оно было нецивилизованным в 1916 году). Конституцию не предлагать по вышеуказанным причинам.

[Romi]

Сообщение от Vadag

У вас, я так понимаю, тоже из стиля "главное царя свергнуть, а там разберемся"?

Далеко от истины – у них главное не свергнуть царя, а говорить про то какой он плохой и как без него будет забибись. Просто свежо еще в памяти свержение коммунистов – типа мы говорили какие коммуняки плохие и они сверглись, с Путиным по любому также должно произойти. Ни каких других реальных действий по приближению своей мечты они не предпринимают. У них это звучит как – Хорошо бы слетать на Марс.

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Так на каком основании вы решили, что "розовая" конституция сделала бы страну цивилизованной?

Я сказал "для начала".

Великобритания - оно конечно здорово, цивилизованная монархия и все такое.. Но тогда следует упомянуть и Хартию вольностей, петицию о праве, habeas corpus и прочие законы..

Сообщение от Vadag

Конституция - всего лишь средство, а не цель (в цивилизованных обществах.

Совершенно верно. Разве я утверждал обратное?
Это правила игры, которых нужно придерживаться, а не как захотелось левой пятке помазанника.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

Ни каких других реальных действий по приближению своей мечты они не предпринимают

Не к майдану ли часом призываете?

Сообщение от Vadag

Дальше что делаете? Какие реформы предлагаете?
- Ну.. это ну.. Путин же... коррупция...

Насколько я в курсе, основные требования - свободные выборы, независимые суды и СМИ..

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Насколько я в курсе, основные требования - свободные выборы, независимые суды и СМИ..

а прекратить линчевание негров почему никто не требует?

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

Я сказал "для начала".

Мне не надо "для начала". Вы утверждали, что без пломбированного вагона у России с помощью февралистов был шанс стать цивилизованной страной. Вот я и хочу у вас узнать, на чем основано ваше утверждение. Что такого грандиозного подготовили правые эсеры (судя по выборам в УС, самая популярная партия на тот момент), что, опираясь на их программу, вы сделали такие многозначительные выводы?

Сообщение от Teddybear

Великобритания - оно конечно здорово, цивилизованная монархия и все такое..

Вот именно, как показывает практика, конституция не является ни необходимым, ни достаточным условием.
Про Хартию лучше не вспоминайте. На вилланов никакие вольности не распространялись. У нас тоже был аналог, манифест о вольности дворянства, иии? Рады этому? Не сказал бы, что это плюс.
Ну, и сейчас из Хартии действует лишь 4 пункта. К вопросу о самодуре. Самодур Хартию дал, самодур Хартию забрал обратно) Абсолютную власть монарха ограничивала она несильно (если вообще ограничивала).

Сообщение от Teddybear

Совершенно верно. Разве я утверждал обратное?
Это правила игры, которых нужно придерживаться, а не как захотелось левой пятке помазанника.

Я спрашивал о целях как раз. Средств достижения целей может быть великое множество, не только конституция.

Сообщение от Teddybear

Не к майдану ли часом призываете?

Подозреваю, хотя бы к тому, чтобы наконец-то сформулировать внятную предвыборную программу, а не "за все хорошее против всего плохого", и начать собирать вменяемый электорат, а не городских сумасшедших, составляющих 3% населения страны.

Сообщение от Teddybear

Насколько я в курсе, основные требования - свободные выборы, независимые суды и СМИ..

Ссылочку на программу не скинете?

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

Мне не надо "для начала".

Это ваши трудности..
Понимаю, Вы, как убежденный монархист всегда будете искать лишь положительные на ваш взгляд качества самодержавия, коих я не вижу в сравнении с парламентской республикой например.

А вот скажите мне как монархист - возможна ли была такая эпидерсия как Распутин и распутинщина будь у нас парламентская республика, а не гражданин Романов с супружницей?

Сообщение от Vadag

Ссылочку на программу не скинете?

Чуть позже обязятельно поищу.

[Romi]

Сообщение от Teddybear

Не к майдану ли часом призываете?

К альтернативе. К конкретной, понятной, реальной программе. Альтернативным законам, альтернативным решениям.
Не просто – путинский суд посадил Васильеву на один месяц – беспредел! А – при нашей власти Васильеву бы расстреляли или дали пожизненно. Или при нашей власти мы разрешим гейпарады, а намаз и крестный ход запретим. Крым вернем Украине, острова Японии, Калининград – Германии. Ну и т.д и т.п
Берите пример с коммунистов – фабрики-рабочим, землю-крестьянам, мир-народам, власть-советам, или на худой конец с хохлов – Украина це Европа, долой олигархов, свободу во всем! Народ любит конкретику.

Сообщение от Teddybear

Чуть позже обязятельно поищу.

Че это за программа которую днем с огнем искать надо. Программу должен знать каждый избиратель, и не прилагая для этого особых усилий.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

Программу должен знать каждый избиратель

До фига видели представителей оппозиции на ТВ? Наверное шифруются, сами не хотят
http://www.izbiraem.ru/party/i/80 - Хотя лично я согласен далеко не со всеми пунктами программы.

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

Это ваши трудности..

То есть, подтверждения Ваших предположений у Вас не было и нет. Ну потому и facepalm.jpg

Сообщение от Teddybear

А вот скажите мне как монархист - возможна ли была такая эпидерсия как Распутин и распутинщина при парламентской республике?

Как раз Временное Правительство в ходе своего расследования преступлений царского режима никаких следов ебыря-гипнотизера в окружении семьи Императора не обнаружила. Либо Распутин помимо гипноза еще умел кастовать невидимость и забвение, либо либеральная пресса придумала себе демона, на которого скидывала все свои неудачи.
Так что вопрос сводится к тому, возможно ли раздувание трешевых слухов до космического масштаба при парламентской республике. Ответ положительный.

Сообщение от Teddybear

Понимаю, Вы, как убежденный монархист всегда будете искать лишь положительные на ваш взгляд качества самодержавия.

Как раз нет. Я готов обсуждать действительно слабые места, вот только приходится в очередной раз слушать байки про Распутина.

[Romi]

Сообщение от Teddybear

До фига видели представителей оппозиции на ТВ?

Лифт не работает? Ножками, ножками.
Большевикам вообще все пути были перекрыты. Да и Ельцину и Кº не сильно выступать давали.
У ваших до 2001г было несколько каналов, не хуха не помогло. Потому что ваши лидеры не чего вразумительного предложить не могут, только критику и по большей части тоже невразумительную.

Кстати, реакция на - Что вы можете предложить. http://www.youtube.com/watch?v=Kzb0KrQRDUY

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

действительно слабые места

А ведь я о них написал.. Буколическая картинка самодержавия имеет один серьезный изъян - а именно зависимость населения целой империи от прихотей левой пятки самодержца. Мало ли какая хавронья приснится помазаннику али его жене? Да и с самим помазанником может повезти, а может и нет, и тогда либо терпеть до естественной кончины, либо табакеркой по голове. Нужна ли такая русская рулетка?

Не все современники разделяли идиллическую пастораль российского устройства кстати
http://www.agitclub.ru/museum/satira/trut/story02.htm

Сообщение от Romi

У ваших

Они мне не более свои, чем вам..

Сообщение от Romi

Ножками, ножками.

А 3 года колонии за одиночный пикет с плакатиком, призывающим соблюдать конституцию?

Сообщение от Vadag

никаких следов ебыря-гипнотизера в окружении семьи Императора не обнаружила.

Ясно.. Юсупов замочил божьего старца исключительно по причине личной неприязни(форма бороды не понравилась).

[Romi]

Сообщение от Teddybear

А 3 года колонии за одиночный пикет с плакатиком, призывающим соблюдать конституцию?

Большевиков и ельцинистов это не останавливало. А современную оппозицию частенько приглашают на всякие ток шоу, тока лучше бы не приглашали, ведут себя они непотребно, да и говорят всякую хухню далекую от понимания народа.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

А современную оппозицию частенько приглашают на всякие ток шоу, тока лучше бы не приглашали, ведут себя они непотребно, да и говорят всякую хухню далекую от понимания народа.

Это такая многоходовочка - пригласить самых одиозных и неадекватных с целью дискредитации остальных.. В 90-е подобная тактика использовалась против коммунистов - специально показывали самых упоротых и косноязычных.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Ясно.. Юсупов замочил божьего старца исключительно по причине личной неприязни(форма бороды не понравилась).

как дела с тезисом что Распутин был енопланетянином?
по той же логике это вполне можно доказать.

[Teddybear]

Spectator, http://modernlib.ru/books/yusupov_fe...asputina/read/

[Romi]

Сообщение от Teddybear

Spectator, http://modernlib.ru/books/yusupov_fe...asputina/read/

Что ж это либералов все время так и тянет к 3,14дарасам.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

Что ж это либералов все время так и тянет к 3,14дарасам.

У кого что болит, тот о том и говорит.. Если бы не ваш болезненный интерес к теме гомосексуализма, сроду бы не знал о таких подробностях.
А самое главное - это же в корне меняет дело епта! Таперича мемуарам князя-пид..са нельзя верить! Ни единому слову.

[Romi]

Сообщение от Teddybear

У кого что болит, тот о том и говорит..

Я никогда не скрывал своей боли по отмене 121 статьи.

Сообщение от Teddybear

Таперича мемуарам князя-пид..са нельзя верить! Ни единому слову.

Так и есть, любителям этот греха нельзя верить не при каких условиях.

[36rus]

Сообщение от Romi

Я никогда не скрывал своей боли по отмене 121 статьи.

надеюсь анальной

а вот например проклятый либерастский Дождь
вешает о гейропейских гомосеках педофилах , а у нас поставили митрополита педофила,прихожане кричали недостоин и пох...
http://rus952.blogspot.de/2015/07/blog-post_582.html
Немецкий адвокат Ульрих Вебер сообщил о 231 случае насилия над участниками баварского хора мальчиков. Об этом в субботу, 9 января, пишет The Guardian.
https://tvrain.ru/news/v_bavarskom_h...silija-401414/

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Spectator, http://modernlib.ru/books/yusupov_fe...asputina/read/

возьмите за привычку не хвататься за первое кажущееся логичным и правильным объяснение.
попробуйте взять тему как можно проще, но вызывающую многочисленные вопросы, и изучить ВСЮ возможную информацию, отранжировав её в порядке изучения. потратьте на это что-нибудь вроде месяца.
мне кажется что это определенно должно пойти Вам на пользу, поскольку сердце кровью обливается наблюдать у взрослого, вроде бы, человека уровень аргументации школьника средних классов, Асилившего первым школьный учебник астрономии за прошлый учебный год до последней буквы и с рвением белогвардейца пытающегося на этом основании доказать ненаучность теоремы Ферма.