02.02.2016, 12:53 | #2131 |
Форумец
Сообщений: 1,456
Регистрация: 13.08.2007
Не в сети |
Доброго дня!
камрады, возжелалось заиметь себе пистолет, с целью выехать на природу пострелять (ну и в машине шоб под сиденьем на всякий случай лежал))). Посоветуйте, куда пойти почитать али может конкретные модели пальцем покажете? |
02.02.2016, 14:33 | #2135 | |
Форумец
Сообщений: 1,456
Регистрация: 13.08.2007
Не в сети |
Цитата:
2. не более 30-50 метров максимум. Банки-бутылки. Чтобы закупоренный фуфырик шампанского разбивало - не трэба. |
|
02.02.2016, 20:17 | #2136 |
Форумец
Сообщений: 5,903
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 40
Не в сети |
30 метров пистолет, это начиная от кросман 1377, зораки, и заканчивая 1377пцп или велес или что то подобное.
Дешевые СО2 пистолеты Это по банкам на 10м, Если дорогие и хорошие СО2 пистолеты, и очень усраться то 15 метров максимум, чтобы вообще попадать в банку. Подешевле это не критерий. Если бы вы хоть сумму написали, - кому то 15тыс не дорого, кому то 5 тыс дорого, и желательно до 3тыс пистолетик найти. 30 метров для подавляющего большинства СО2 пистолетов это только если тупо повезет, можно в банку попасть. Люди из боевого не все могут в пивную банку на 25 метров попадать. |
05.02.2016, 22:07 | #2137 |
airgunhunter
Сообщений: 3,364
Регистрация: 21.02.2008
Не в сети |
|
05.02.2016, 22:13 | #2138 |
Форумец
Сообщений: 5,903
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 40
Не в сети |
AirGunHunter, имхо, это уже частные случаи 1377, только на СО2. И подешевше их не назвать.
В вопросе, я почти уверен вообще речь больше о компактных недорогих шарометах. Но да, приведенные тобой модельки МОГУТ) |
05.02.2016, 22:18 | #2139 |
airgunhunter
Сообщений: 3,364
Регистрация: 21.02.2008
Не в сети |
FastMozG, да уж, подешевле, да до 50м нелегко будет отыскать
|
05.02.2016, 23:10 | #2140 |
Форумец
Сообщений: 827
Регистрация: 11.07.2014
Возраст: 57
Не в сети |
..а зачастую и в грудную мишень))товарищ-Яр-под сиденьем пусть лучше МП лопата лежит,чем пусть и хороший-шаромёт- в понтовой кабуре..от греха и без смысленной провокации проверки себя на храбрость.типа вдруг чё..Удачи всем!
|
06.02.2016, 23:25 | #2141 | |
Форумец
Сообщений: 1,456
Регистрация: 13.08.2007
Не в сети |
ланлан, налетели. Осознал
Цитата:
ЗЫ. выбор между GLETCHER JRH 941/Gletcher SS 2202/SWISS ARMS SP 2022. Есть у кого опыт? |
|
07.02.2016, 02:09 | #2142 |
Форумец
Сообщений: 827
Регистрация: 11.07.2014
Возраст: 57
Не в сети |
МПЛ-в каждый дом))..-941-глетчеровский пользовал.без нареканий.может целик узковат.но мне было не критично,нашему-Аниксу-уступал по мощности.но из своих собратьев пожалуй самый мощный из заявленных до-3дж..эстетически и на ощупь нормально,пластик его не портит,не разбирал.не мой был.плюсы минусы у всего есть..были -глетчер БРТ-84-во рабочие лошадки для крошева стекла и жести!конечно моё мнение..
|
07.02.2016, 02:22 | #2143 |
Форумец
Сообщений: 827
Регистрация: 11.07.2014
Возраст: 57
Не в сети |
..в радио деталях,купи вазелин силиконовый-КВ-3.баллончики перед проколом слегка смазывать,прокладки дольше живут.и если долго не срелять,по рекомендации мастера из сервисного центра-глетчер-.проверено личным опытом на многих образцах импортной и отечесвенной техники..
|
07.02.2016, 18:04 | #2144 |
Registered User
Сообщений: 168
Регистрация: 05.06.2013
Не в сети |
Не стоит путать Божий дар с яичницей. По банкам пострелять это одно, это вполне пневме под силу, для в машине повозить это другое, ну 25, ну 30 дж при удачном стечении обстоятельств в лучшем варианте от пневмы пистолетника можно отжать, получается эффективность мала, наоборот только кого нить разозлишь и еще больше огребешь . Купи себе осу, что бы в машине повозить, у той пуля 11.2 гр, пробивная не очень (она и не нужна) но тумака хорошего задает, а по банкам построчить это уже отдельная тема.
|
07.02.2016, 19:52 | #2146 |
airgunhunter
Сообщений: 3,364
Регистрация: 21.02.2008
Не в сети |
Андрей 17, по-моему ты с какой-то МКшкой возился? Получилось чего, или я пропустил?
|
07.02.2016, 20:08 | #2147 | |
Registered User
Сообщений: 168
Регистрация: 05.06.2013
Не в сети |
Цитата:
Там клапан самооткрывашка, мое мнение что он проигрывает ударному, а конструктивнно ударный уже в эту схему не получится внести, получается так что то к 250 м\с на 4 гр, ну плюс минус небольшой |
|
07.02.2016, 21:34 | #2150 | |
airgunhunter
Сообщений: 3,364
Регистрация: 21.02.2008
Не в сети |
Цитата:
|
|
07.02.2016, 22:04 | #2151 |
Registered User
Сообщений: 168
Регистрация: 05.06.2013
Не в сети |
В том то все и дело, калибр то побольше деда (там не стандарт 7.2), больше площадь, должен резвее лететь, но как не бился, штук 20 наверное клапанов переточил разной конструкции, но так и не получил ничего более чем 252, пробовал конечно более легкой пулькой из фторопласта массой один с мелочью та уходила под 4 сотни, но 4 гр никак не хотят лететь больше 250, медленно клапан открывается, резина пот давлением на самооткрывашке тормозит, нет импульса, пуля уже срывается не дождавшись всей порции воздуха.
|
07.02.2016, 22:29 | #2152 |
Форумец
Сообщений: 827
Регистрация: 11.07.2014
Возраст: 57
Не в сети |
...такой вот.жутко-бытовой рассказ..просто о пережитом..вот и пойми,когда бог милует.когда наказывает..!(.патрон,через чужую дослался,ударником добился в сторону.осечка.захват на выбрасыватель не сработал,а вторичным нажатием на спуск..попал по месту..да уж.вот и ТБ . по жизни..тьфу-тьфу.давай без криминальных подробностей в теме.от греха..)Удачи!
|
07.02.2016, 23:51 | #2153 | |
Форумец
Сообщений: 1,456
Регистрация: 13.08.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
13.02.2016, 14:53 | #2155 | |
airgunhunter
Сообщений: 3,364
Регистрация: 21.02.2008
Не в сети |
Цитата:
По-моему, в деде, да 280-290, да грамма 2 тире 2,5, да стволик точный - самое то! Лично под мои охотничьи нужды хватило бы до пенсии! Думаю, со мной многие согласятся, у кого опыта более-менее.... ps да, если б ты свою эту эмкаху опубликовал бы вот в этой темке - тебя бы там на руках носили и никогда бы уже не отпускали.... http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=36879 Последний раз редактировалось AirGunHunter; 13.02.2016 в 16:45. |
|
14.02.2016, 02:08 | #2156 |
Форумец
Сообщений: 5,903
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 40
Не в сети |
AirGunHunter, что думаешь по поводу вот такой таблички-граффика?
У тебя помнится большая коллекция пуль и знаний по ним? Похоже на правду? И вообще проверял кто нибудь БК на практике, сходится или нет? |
14.02.2016, 16:57 | #2157 |
airgunhunter
Сообщений: 3,364
Регистрация: 21.02.2008
Не в сети |
FastMozG, график очень странный. Зависимость баллистического коэффициента от начальной скорости и веса пулек...... Сначала при повышении начальной скорости растет, затем падает.... Для тяжелых всегда растет на видимой части начальных скоростей... Хотя, теоретически, БК зависит и от скорости, и от массы, и именно в этой прогрессии, при падении скорости, сначала растет, затем падает. Не вижу никакого практического применения данному графику, даже если цифры в нем и реальны.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/determination.htm Всегда думал, что данный коэффициент является константой для каждой отдельной пули. Таким усредненным БК и пользуются обычно для определения траектории полета, и поправок для прицела. Пользовался калькулятором Стрелок http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/android/index.htm комповой версией. Версия для андроида тоже стоит, но еще не проверял, а компьютерная вроде нормально работает. Вот, мне нравится, как пользуется https://www.youtube.com/watch?v=SDpXYSPB0Ek Такой график может быть нарисован для какого-то строго определенного ствола, с определенным твистом и типом нарезов?!? Тогда для другого ствола график будет, соответственно уже несколько другой. Последний раз редактировалось AirGunHunter; 14.02.2016 в 17:59. |
14.02.2016, 19:59 | #2158 |
Форумец
Сообщений: 5,903
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Стрелок прекрасно работает. Вопрос был именно по зависимости БК от начальной скорости.
От твиста имхо если и зависит то ооочень слабо, можно пренебречь. Буду делать замеры на практике. Задумал хоршо изучить этот вопрос при помощи собственноручных замеров. Вот и решил у тебя поинтересоваться, мерил ли ты САМ бк и сравнивал ли данные на разных скоростях. |
14.02.2016, 20:43 | #2159 |
airgunhunter
Сообщений: 3,364
Регистрация: 21.02.2008
Не в сети |
Так вот я и написал: при полете пневмопули с падением ея скорости в полете - БК сначала растет, а затем падает. Для поправок прицела и расчета траектории в любом калькуляторе все равно берется усредненный БК. Сам не мерял, но это давно проверено ребятами с оргов и ганзов. Тема баллистических калькуляторов подробно изучена и обсосана там. В какой-то теме читал как раз про изменение БК при изменении скорости полета, в итоге пришли к знаменателю - БК пульки (тот самый средний, подставляемый в калькулятор) практически не зависит от ее начальной скорости.
По твисту я несогласен - БК любой пули серьезно зависит от ее угловой скорости вращения. Можно перекрутить пульку, можно и недокрутить. Хотя может это уже и не БК, а просто устойчивость при полете? |
14.02.2016, 22:59 | #2160 |
Форумец
Сообщений: 5,903
Регистрация: 17.10.2006
Возраст: 40
Не в сети |
AirGunHunter, Вот и интересно опробовать на практике.
Хочу сделать стальную пластику с окошком для хронографа, и померить на удалении 10-20-30-50м скорость пули, зная начальную скорость. Посчитать БК самому взяв разные точки, и посмотреть тенденцию изменения значений. То что скорость вращения пули влияет на БК это понятно, но мне кажется заметная разница будет только при разнице твиста в разы, а твист 360 против 420 будет настолько незначительно влиять, что это можно всерьез не учитывать. Логично что гораздо больше влияет именно скорость. И вот каким вопросом я задался. Если баллистический калькулятор берет "среднее значение" БК, то считать он будет не совсем корректно. Ведь в разных точках траектории скорость будет постоянно снижаться, и БК будет изменяться в разных точках дуги. Таким образом сама траектория при идеальных расчетах будет серьезно отличаться от баллистической траектории летящего сферического тела, и кривизна дуги будет меняться согласно определенной довольно сложной закономерности. Другое дело, что в таком интервале изменения БК на практике отклонения будут мизерными, либо будут маетны лишь около предельных дистанций. Может даже голову забивать не стоит из-за этих отклонений от показаний калькулятора. |