О коллективизации и голоде 1929-1932 г.

[Boriskin]

Совсем недавно 26 октября канал НТВ показал очередной фильм А. Пивоварова «Хлеб для Сталина». Ну и что бы можно было составить определенное собственное представление об этом на местном материале предлагаю документы, размещенные на сайте МИД России http://www.mid.ru/bdomp/ns-arch.nsf/...#_Toc207687957, правда тогда они размещались как наш ответ Ющенко с его темой "голодомора как геноцида украинцев". К сожалению документы очень узкого периода 1929-1934 гг. и не касаются многих моментов самой коллективизации, раскулачивания, перегибов и ответственности за перегибы.
Из всего списка документов выбрал только те, которые относятся к Воронежу и ЦЧО:
Докладная записка Колесникова секретарю обкома ВКП(б) Центральнй Черноземной области И.Варейкису о тяжелом продовольственном положении в совхозах Союзсахара, не ранее 23 февраля 1932 г. http://media.mid.ru/golod/022_8043-11-58-103.jpg и http://media.mid.ru/golod/022_8043-11-58-104.jpg
Постановление Политбюро «О семенной ссуде Центральной Черноземной области и Киевской области», 8 июня 1932 г. http://media.mid.ru/golod/045_17-162-12-176.jpg
Решение Политбюро об организации помощи свекловичным районам Украины и Центральной Черноземной области, 5 августа 1932 г. http://media.mid.ru/golod/056_17-3-895-13.jpg
Решение Политбюро по предложению И.М.Варейкиса о свободной продаже хлеба в Воронеже, Курске и Орле (предложение отклонено), 27 марта 1933 г. http://media.mid.ru/golod/094_17-3-919-15.jpg
Спецсообщение секретно-политического отдела ОГПУ о продзатруднениях по ряду колхозов Нижнее-Волжского края и Центральной Черноземной области (смертность, людоедство…), 1 апреля 1933 г. http://media.mid.ru/golod/099_2-11-42-101.jpg ; http://media.mid.ru/golod/099_2-11-42-102.jpg ; http://media.mid.ru/golod/099_2-11-42-103.jpg
Телеграмма секретаря обкома (Воронеж) Варейкиса председателю СНК СССР В.М.Молотову о ходе отгрузки картофеля для Донбасса 2 апреля 1933 г. http://media.mid.ru/golod/101_8043-11-73-73.jpg ; http://media.mid.ru/golod/101_8043-11-73-73ob.jpg
Решение Политбюро об отпуске рыбы для Украины и Центральной Черноземной области, 8 мая 1933 г. http://media.mid.ru/golod/122_17-3-922-18.jpg
Спецсправка секретно-политического отдела ОГПУ о продзатруднениях на предприятиях Центральной Черноземной области на 16 мая 1933 г. http://media.mid.ru/golod/128_2-11-42-139.jpg ; http://media.mid.ru/golod/128_2-11-42-140.jpg ; http://media.mid.ru/golod/128_2-11-42-141.jpg
Спецсообщение секретно-политического отдела ОГПУ о состоянии рабочего снабжения на предприятиях Центральной черноземной области в июне 1933 г. http://media.mid.ru/golod/165_2-11-47-279.jpg ; http://media.mid.ru/golod/165_2-11-47-280.jpg ; http://media.mid.ru/golod/165_2-11-47-281.jpg
Анонимное письмо инженера из Воронежа И.В.Сталину о снабжении хлебом инженерно-технического персонала и рабочих. 1 февраля 1934 г http://media.mid.ru/golod/198_8043-11-116-35.jpg

[salex]

Интересующимся советую почитать следующее



П.В.Загоровский
Социально-экономические последствия голода в центральном Черноземье в первой половине 1930-х годов

[Boriskin]

Прочитал. Как комментировать пока не знаю, но получается следующее:
Загоровский пишет:
В первой половине 1930-х гг. в СССР и в Центральном Черноземье объективных причин для голода, а именно каких-либо природных катаклизмов, не существовало. Валовый сбор зерновых культур в начале 1930-х гг. начал сокращаться, но катастрофического уменьшения количества производимой сельскохозяйственной продукции не произошло.
А вот что пишет Варейкис И.В. Сталину о ходе хлебозаготовок, осеннем севе и положении в деревне 28 ноября 1932 г. (http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19321128varey.php):
Причиной напряжения хлебозаготовок в ЦЧО к концу кампании послужило значительное снижение урожайности и валовых сборов по овсу и пшенице. При наличии среднего урожая по остальным зерновым культурам, по овсу и пшенице урожай оказался значительно пониженным, причем особенно много мы потеряли по овсу в связи с суховеем и ржавчиной, охватившей нас во время налива. Несколько дней резкого суховея в начале августа привели к тому, что овес дал снижение урожайности в 2 и даже 3 раза, а в некоторых совхозах скосили овес на корм, так как не было смысла обмолачивать.
Загоровский дает следующую статистику:
Валовые сборы пшеницы в ЦЧО в тыс. тонн: 1928г. - 350; 1929 - 464; 1930 - 644; 1931 - 554; 1932 - 614
А вот данные статистики по ЦЧР за другие годы:
ВАЛОВОЙ СБОР (амбарный урожай) ОЗИМОЙ И ЯРОВОЙ ПШЕНИЦЫ (во всех категориях хозяйств; тысяч тонн) : 1913 г. (в границах 1960 г.) - 700; 1940г - 1 388; 1953г. - 1 419; 1955г - 2 368; 1958г. - 2 355; 1959г. - 2 479; 1960г. - 2012.
http://istmat.info/node/400
А вот в целом по зерновым статистика, приводимая Загоровским, вполне сопоставима с другими источниками:
По Загоровскому Валовые сборы всех зерновых культур в ЦЧО в тыс. тонн 1928г. - 5.801; 1929 - 6.618; 1930 - 7.452; 1931 - 6.294; 1932 - 6.194
По Статежегоднику Народное хозяйство СССР в 1960 году http://istmat.info/node/69 ВАЛОВОЙ СБОР (амбарный урожай) ВСЕХ ЗЕРНОВЫХ КУЛЬТУР (во всех категориях хозяйств; тысяч тонн) 1913 г. - 6089; 1940г. - 6361; 1949-1953 гг. (в сред нем за год) - 4731; 1953г. - 4482; 1955 г. - 8798; 1958г. - 8169; 1954—1958 гг. (в среднем за год) - 6956; 1959г. - 6611; 1960г. - 8012.
Валовый сбор зерновых в ЦЧО (декатонны переведены в тыс. т)
1925 г. – 5882 тыс т; 1926 – 5923; 1927 г. – 7394; 1928 г. – 5627.
http://istmat.info/file/Stat_1928/Snat1928_3_4.pdf
К сожалению Загоровский не использует статистику по урожайности, а она в большей степени отражает погодно-климатические условия и не только.
Вот материал с несколько другой точкой зрения на проблему, правда Черноземье здесь фигурирует как один из зерновых регионов страны http://www.neonomad.kz/history/h_kaz...LEMENT_ID=4636
И о хлебозаготвках
Загоровский: Центрально-черноземная деревня к весне 1930 г. лишилась 26% всей произведенной зерновой продукции. Столь массовое изъятие продовольствия стало первым конкретным шагом, сделанным навстречу надвигавшемуся голоду.
Статистика:
В 1940 г. госзакупки и госзаготовки в ЦЧР составили 41,7 % валового сбора зерновых, в 1949-1953 гг. – 44,7%; в 1953 г. – 30,4%; в 1955 г. – 35,8%; 1958 г. – 33,2%; в 1954-1958 гг. – 35,5%; в 1959 г. – 35,2%; в 1960 г. – 24,9%.
Заготовки плановые и местные в % от валового сбора зерновых в ЦЧО
1925/26- 8,5%; 1926/27 – 10,4%; 1927/28 - 18,4%.
И еще довольно интересно о крестьянстве в 1928 г. можно почитать в статсборнике Статистический справочник СССР за 1928 г. http://istmat.info/node/20228

[O Dэ]

Boriskin, Вы обратили внимание, что данные по этой теме были засекречены и раскрыты только после 90-х? (я эту проблему знаю не по наслышке) Т. е. у Загоровского сведения, которые в более ранних публикациях могли не учитывать.
Какая была урожайность и сколько оставалось на прокорм не знаю, но что касается голода, могу пример привести. Мой прадед, зажиточный хозяин Красного Лимана, уехал тогда за хлебом в Ташкент, что бы прокормить семейство. Больше его не видели, так и сгинул в дороге. Питались лебедой, зато колхоз был знаменитый.

[salex]

Сообщение от Boriskin

Прочитал. Как комментировать пока не знаю

Это одна из первых работ по теме. Этим и интересна.

Сообщение от O Dэ

Мой прадед, зажиточный хозяин Красного Лимана, уехал тогда за хлебом в Ташкент, что бы прокормить семейство. Больше его не видели, так и сгинул в дороге.

т.о. в колхозе дед не состоял? В таком случае не понятно какая связь между питанием лебедой и знаменитостью колхоза?

[O Dэ]

Сообщение от salex

Это одна из первых работ по теме. Этим и интересна.
т.о. в колхозе дед не состоял? В таком случае не понятно какая связь между питанием лебедой и знаменитостью колхоза?

До 1990 были монографии по проблеме крестьянства, но их трудно было напечатать. Хорошо, что сыну Загоровского В. П. это удалось.

ПРАдед 1875 г. р., был кузнецом. Сейчас уточнила, за хлебом подался в 1922 году. Не один год они голодали. А все, кто остался, трудились в колхозе. Связь прямая - трудились ударно, самим только не оставалось. Поэтому сбегали кто как мог. Поэтому был запрет крестьянам покидать районы. В сети есть документы, циркуляры и отчёты, как их отлавливали и возвращали на место.. или не возвращали.

[salex]

O Dэ, cмешались в кучу кони, люди...

[Locall]

Коллективизация это было хорошее дело. Другое как повели это дело, а затем и к чему?
А вот ведь и в Израиле не дураки и у них кибуцы, если не ошибаюсь, это тот же колхоз.

[O Dэ]

Сообщение от salex

O Dэ, cмешались в кучу кони, люди...

с вами не интересно общаться. умолкаю

[reto]

Сообщение от Boriskin

В первой половине 1930-х гг. в СССР и в Центральном Черноземье объективных причин для голода, а именно каких-либо природных катаклизмов, не существовало.

зато миллионы ц. зерна вывозилось за границу:

http://histerl.ru/sovetskie_soyz/obrazovanie/golod.htm

Несмотря на страшный голод, Сталин настаивал на продолжении экспорта хлеба в страны Европы. Если из уро*жая 1928 г. было вывезено за границу менее 1 млн. ц зерна, то в 1929 г. — 13 млн., в 1930 г. — 48,3млн., в 1931 г. — 51,8 млн., в 1932 г. — 18,1 млн. ц. Даже в самом голодном 1933 г. в Западную Европу было вывезено около 10 млн. ц зерна, при этом хлеб продавался фактически за бесценок. А между тем и половины вывезенного в 1932 — 1933 гг. зерна хватило бы, чтобы уберечь все южные районы от голода.

[Boriskin]

http://istmat.info/node/8843 - здесь такая вот статистика относительо экспорта и импорта зерна. Странно, тогда ведь в великую депрессию (началась 1929 г.) отечественная пресса писала о том, что несмотря на голод капиталисты запада гнобят продовольствие, что бы поддержать уровень цен.

Зерновые ссуды (семенные, продовольственные, фуражные), выданные регионам Центром в первой половине 1932 г. и первой половине 1933 г. (в пуд.) http://istmat.info/node/22757
Тоже счет на миллионы пудов. Вопрос куда они девались, доходили до действительно нуждающихся. Об этом много сейчас имеется информации от НКВД.

[salex]

Сообщение от reto

зато миллионы ц. зерна вывозилось за границу

СССР вел обширную торговлю с кап. странами. Активно закупались машины и оборудование, всё то, что так было необходимо для форсированной индустриализации.

Расплачиваться за импорт было нечем. Золотой запас на исходе. Можно было только вывозить за границу сырье, сельхозпродукцию и брать кредиты.

Цены на предлагаемые СССР товары были вполне выгодными, товары активно покупались на внешнем рынке. Причем, пшеница была далеко не первой статьей в экспорте - в 1928 году доля хлеба составляла всего 6%. Для примера доля яиц в общем экспорте составлял 6%, масла 6%, лес 13%,пушнина 17%.

Но даже в этих благоприятных условиях, экспорт не удовлетворял потребностей импорта. Приходилось брать кредиты.


В 1930 году на мировом рынке произошел обвал цен на сырье и сельхозпродукцию. И картина во внешней торговле СССР резко меняется. На внешнем рынке пропадает спрос на всё кроме пшеницы. А стоимость тонны пшеницы на Чикагской бирже падает с 65-68 долларов за тонну до 8-12 долларов.

Дефицит внешней торговли резко растет. Дабы хоть как-то компенсировать растущие долги приходится увеличивать долю пшеницы в экспорте. Но не помогает даже сворачивание импорта - долг СССР только растет.

Приходится активно кредитоваться. Но в таких условиях, западные державы соглашаются выдавать только под гарантированные объемы экспорта пшеницы.

Т.е. речь не о погашении кредитов зерновыми, но об гарантии кредита в виде оговоренных поставок пшеницы за границу.

Таким образом экспорт пшеницы в голодные годы это не чья-то прихоть или недомыслие , а вынужденная мера.

Кстати, некоторые исследователи, обращают внимание на то, что по случайному стечению обстоятельств, внешний рынок активно принимал всю, предлагаемую СССР, продукцию до внутренних проблем с продовольствием в СССР и точно так же после. А вот как случилась в СССР засуха и проблемы в с/х, так потребовалась исключительно пшеница.

Сообщение от O Dэ

с вами не интересно общаться

Симметрично. Ваша неспособность вести последовательный разговор в рамках заданной темы давно известна всем посетителям раздела.

[reto]

Сообщение от salex

Расплачиваться за импорт было нечем. Золотой запас на исходе. Можно было только вывозить за границу сырье, сельхозпродукцию и брать кредиты.

да, http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast...zoloto-stalina

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

1933 г. в Западную Европу было вывезено около 10 млн. ц зерна

А в центнерах сейчас зачем считать?....чтобы цифры внушительнее казались?...ещё лучше - килограммах - тогда сталинский режим будет выглядеть ещё кровавее...
Страна считается сытой - если урожай составляет 1 тонну на человека.
10 млн. ц зерна - это 6.5 кг зерна на человека. Погоды этим не сделаешь.
И мои предки были раскулачены и в ноябре выгнаны из дома...обидно...Но в одном я уверен - на проданное зерно, Сталин и правительство себе счетов в банках не открывали...вырученные деньги тратились на не менее важные для людей и страны нужды.

[reto]

Сообщение от Locall

Другое как повели это дело, а затем и к чему?

и что из этого вышло

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

Прадед 1875 г. р., был кузнецом. , за хлебом подался в 1922 году.
В сети есть документы, циркуляры и отчёты..

не стала ранее писать, что он не вернулся из той поездки, бесследно пропал
вот нашлось документальное свидетельство из спец журнала той поры, откуда видно, что Воронежская губерния особенно выделялась по числу "экономических убийств".. "тамбовский волк" и рядом не валялся ..
Убийства и голод

[SERG16]

O Dэ, тема переименована

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

не стала ранее писать, что он не вернулся из той поездки, бесследно пропал
вот нашлось документальное свидетельство из спец журнала той поры, откуда видно, что Воронежская губерния особенно выделялась по числу "экономических убийств".. "тамбовский волк" и рядом не валялся ..
Убийства и голод

Вложение 2788379

Так вроде речь шла о голоде 1929-1933 гг., а у вас 1921. Какая в 1921 г. была коллективизация?

[SERG16]

Boriskin, тема изначально называлась

О коллективизации и голоде 1929-1932 г. , переименована на

О коллективизации и голоде 1920-х - 1930-х

Первый вариант - очень узкие временные рамки, соответственно они просто расширены, чтобы не плодить по сути аналогичные темы с разными датами - о голоде 1921 года, 1922, 1923 и т.д.

Сообщение от Boriskin

Какая в 1921 г. была коллективизация?

С 1928г. началось так называемое "форсированное" создание колхозов, но аграрная реформа на селе производилась с 1917-1918 годов - тогда уже и начинали создаваться первые колхозы... да, их было не так много, но они уже начинали создаваться

[Boriskin]

SERG16, я так понял, что идея украинских оранжевых смешать все в кучу для обоснования тезиса о том, что якобы форсированная коллективизация стала причиной голода в 1929 - 1933 гг., наглядно проиллюстрированная фото голода 1920-х дает свои плоды на нашей почве? Если говорить о других периодах голода, то они бывали регулярно и в РИ, и В РСФСР до начала 1930-х, или еще может быть середины 1940-х. Или есть какие либо другие обоснования?

[O Dэ]

Сообщение от SERG16

O Dэ, тема переименована

спасибо. так лучше

Сообщение от Boriskin

SERG16, я так понял, что идея украинских оранжевых смешать все в кучу для обоснования тезиса о том, что якобы форсированная коллективизация стала причиной голода в 1929 - 1933 гг., наглядно проиллюстрированная фото голода 1920-х дает свои плоды на нашей почве? Если говорить о других периодах голода, то они бывали регулярно и в РИ, и В РСФСР до начала 1930-х, или еще может быть середины 1940-х. Или есть какие либо другие обоснования?

голод, причиной которого становился неурожай, в России не редкость
редкость смертность в таком количестве:
400тыщ в великую засуху 1891/92 года супротив 3млн 1921/22 и 1-1,5 млн в 1946/47
и какое нам дело до украинских тезисов? у нас свой счёт
кстати, линк упал (наверное на ru_history). там были скрины на документы по отгрузки гречихи из голодающей Воронежской области в охрененно голодающий Киев

[Boriskin]

Сообщение от SERG16

Boriskin, тема изначально называлась

О коллективизации и голоде 1929-1932 г. , переименована на

О коллективизации и голоде 1920-х - 1930-х

Первый вариант - очень узкие временные рамки, соответственно они просто расширены, чтобы не плодить по сути аналогичные темы с разными датами - о голоде 1921 года, 1922, 1923 и т.д.


С 1928г. началось так называемое "форсированное" создание колхозов, но аграрная реформа на селе производилась с 1917-1918 годов - тогда уже и начинали создаваться первые колхозы... да, их было не так много, но они уже начинали создаваться

Хорошо, зайдем с другой стороны. Допустим добровольная не форсированная коллективизация началась с приходом советской власти (цифры найти по этому поводу за 1920-1930 гг. не проблема, но думаю до 1929 г. по коллективным хозяйствам они мизерные по сравнению с другими в первую очередь единоличниками). Но какая ситуация была с голодом во время политики НЕПа? Неужели голодали все время и в 1920-е и в 1930-е целыми десятилетиями? На абсурд не похоже? Ну это же школьная программа по идее.

Сообщение от O Dэ

не стала ранее писать, что он не вернулся из той поездки, бесследно пропал
вот нашлось документальное свидетельство из спец журнала той поры, откуда видно, что Воронежская губерния особенно выделялась по числу "экономических убийств".. "тамбовский волк" и рядом не валялся ..
Убийства и голод

Вложение 2788379

Только в вашем материале Воронежская губ. показана как неголодающий регион, а голод дается в Поволжье. см. таб. 3 раздел 6 "Голодавший район" включая Астраханскую, Вятскую, Самарскую, Саратовскую, Симбирскую, Царицинскую, Челябинскую губ. Высокий уровень экономической преступности в Воронежской губ. в данном случае вполне естественен, поскольку она граничит с охваченными голодом Саратовской и Царицинской губерниями.

[SERG16]

Boriskin, возьмем к примеру "золотую середину" двадцатых (НЭПа) - 1925 год

Первое - что нашлось: http://www.dobvesti.ru/istoki/2757---1925-

1924 год в тогдашнем Усманском уезде Воронежской губернии (уезд вошел в ее состав в январе 1923 года – Авт.) выдался неурожайным. В 1925 году начался голод, охвативший многие волости уезда. Особенно терпели страшную нужду крестьяне Новочеркутинской, Пушкинской, Барятинской (Богородицкой), Нижнематренской, Талицкой, Добринской волостей.

Власти, и особенно ОГПУ (Отдел государственного политического отдела, бывшая ВЧК), внимательно следили за положением в уезде, в том числе и в сельской местности. Согласно сводок чекистов, население наряду с употреблением в пищу суррогата, состоящего из лебеды, мякины, ракушек, стали есть павший от голода скот. Когда в деревне Воскресеновка пало три коровы, то новочеркутинская и веселовская беднота вмиг растащили дармовое мясо. Жители селений, прилегающих к Пушкинскому винному заводу, употребляли барду. Но она голодающим доставалась с большим трудом, ибо Добринское и Чуевское кредитные товарищества пригнали на завод быков, которых стали откармливать бардой. Был даже случай, когда толпа крестьян в количестве 150 человек из-за издевательского отношения со стороны служащих винзавода (они били голодных людей кнутами, обливали водой – Авт.) разоружила охрану и захватила всю барду.

Чекисты отмечали, что население стало употреблять в пищу даже мясо скота, который пал от сибирской язвы. В результате этого в Пушкино умерла женщина, евшая такое мясо.

В селениях Пластинка и Глотово Нижнематренской волости голодало до пятидесяти процентов крестьян, из которых треть вообще не имели никакого хлеба и жили за счет капусты, оставшейся с прошлого года и подпорченного картофеля. Многие в поисках пропитания разбрелись по уезду. В связи с голодом в двух волостях – Добринской и Талицкой – наблюдалась продажа имущества. В деревне Глотово крестьянка В. Т. Барбашова, чтобы прокормить семью, продала из своей избы за восемь пудов (1 пуд – 16 килограмм – Авт.) ржи железную крышу и телку жителю из села Пластинка. На самом деле стоимость проданного имущества была во много раз больше.

Власть старалась оказывать помощь голодающим. С 14 по 30 апреля 1925 года крестьянам было отпущено две тысячи пудов ржи и 8032 пуда кукурузы. Уездный комитет партии выдал инвалидам Гражданской войны 398 рублей для восстановления личного хозяйства, а из собеса семьи красноармейцев получили 163 рубля. По линии уездного отдела народного образования выделялись пособия детям голодающих. Для поддержки во время сева крестьянами голодающих волостей тогдашнего уезда в качестве единовременной помощи было отпущено три тысячи пудов ржаной муки и 1475 пудов гречневой крупы. Дети-сироты и полусироты получили 2185 пудов ржаной муки и 916 пудов жмыха. Конечно, этого было недостаточно, но тем не менее помогло нынешним добринцам и усманцам пережить страшный 1925 год.

[Boriskin]

Сообщение от SERG16

Boriskin, возьмем к примеру "золотую середину" двадцатых - 1925 год

Первое - что нашлось: http://www.dobvesti.ru/istoki/2757---1925-

1924 год в тогдашнем Усманском уезде Воронежской губернии (уезд вошел в ее состав в январе 1923 года – Авт.) выдался неурожайным. В 1925 году начался голод, охвативший многие волости уезда. Особенно терпели страшную нужду крестьяне Новочеркутинской, Пушкинской, Барятинской (Богородицкой), Нижнематренской, Талицкой, Добринской волостей.

Власти, и особенно ОГПУ (Отдел государственного политического отдела, бывшая ВЧК), внимательно следили за положением в уезде, в том числе и в сельской местности. Согласно сводок чекистов, население наряду с употреблением в пищу суррогата, состоящего из лебеды, мякины, ракушек, стали есть павший от голода скот. Когда в деревне Воскресеновка пало три коровы, то новочеркутинская и веселовская беднота вмиг растащили дармовое мясо. Жители селений, прилегающих к Пушкинскому винному заводу, употребляли барду. Но она голодающим доставалась с большим трудом, ибо Добринское и Чуевское кредитные товарищества пригнали на завод быков, которых стали откармливать бардой. Был даже случай, когда толпа крестьян в количестве 150 человек из-за издевательского отношения со стороны служащих винзавода (они били голодных людей кнутами, обливали водой – Авт.) разоружила охрану и захватила всю барду.

Чекисты отмечали, что население стало употреблять в пищу даже мясо скота, который пал от сибирской язвы. В результате этого в Пушкино умерла женщина, евшая такое мясо.

В селениях Пластинка и Глотово Нижнематренской волости голодало до пятидесяти процентов крестьян, из которых треть вообще не имели никакого хлеба и жили за счет капусты, оставшейся с прошлого года и подпорченного картофеля. Многие в поисках пропитания разбрелись по уезду. В связи с голодом в двух волостях – Добринской и Талицкой – наблюдалась продажа имущества. В деревне Глотово крестьянка В. Т. Барбашова, чтобы прокормить семью, продала из своей избы за восемь пудов (1 пуд – 16 килограмм – Авт.) ржи железную крышу и телку жителю из села Пластинка. На самом деле стоимость проданного имущества была во много раз больше.

Власть старалась оказывать помощь голодающим. С 14 по 30 апреля 1925 года крестьянам было отпущено две тысячи пудов ржи и 8032 пуда кукурузы. Уездный комитет партии выдал инвалидам Гражданской войны 398 рублей для восстановления личного хозяйства, а из собеса семьи красноармейцев получили 163 рубля. По линии уездного отдела народного образования выделялись пособия детям голодающих. Для поддержки во время сева крестьянами голодающих волостей тогдашнего уезда в качестве единовременной помощи было отпущено три тысячи пудов ржаной муки и 1475 пудов гречневой крупы. Дети-сироты и полусироты получили 2185 пудов ржаной муки и 916 пудов жмыха. Конечно, этого было недостаточно, но тем не менее помогло нынешним добринцам и усманцам пережить страшный 1925 год.

И где здесь хоть слово про колхозы? Неурожайный год как правило связан с засухой. Может быть про неурожайные годы без связи с колхозами как нибудь отдельно от коллективизации? И не ограничиваться только советской властью, а то получится, что советская власть еще и на погоду влияла. Давайте и РИ тоже по этому поводу вспомним, так же как и про эпидемии. Хотя согласен, что темы связаны между собой.

[Boriskin]

Но новое названия явно абсурдное. Надо либо его как то менять.

[SERG16]

Сообщение от Boriskin

И где здесь хоть слово про колхозы? Неурожайный год как правило связан с засухой. Может быть про неурожайные годы без связи с колхозами как нибудь отдельно от коллективизации?

Boriskin, да причем здесь колхозы? Речь о том, что в период 1920х-1930-х проводились аграрные реформы и коллективизация, и в этот же период был голод.

А вот связан ли голод в каком либо конкретном году с этими реформами и колхозами - это уже другой вопрос.

Если у кого то есть желание, или может если у кого имеется информация по этим вопросам, было бы интересно узнать с причинами голода конкретно по годам... а также - кто в этом был виноват, понес ли кто за это наказание и делалось ли что нибудь, чтобы этого не повторить.


P.S. Сейчас тоже бывают неурожайные годы. И что? Люди ведь не едят дохлую скотину, павшую от сибирской язвы. Если в точке "А" не урожайный год, значит точка "Б" должна поделиться с точкой "А", если неурожайные годы в обеих точках. государство должно что то продать и купить продовольствие, чтобы не допустить голод. Логично?

[Boriskin]

Сообщение от SERG16

Boriskin, да причем здесь колхозы? Речь о том, что в период 1920х-1930-х проводились аграрные реформы и коллективизация, и в этот же период был голод.

Сплошного голода в этот двадцатилетний период не было. Форсированная коллективизация проводилась с 1929 г., а до нее колхозы не были ведущими хозяйственными субъектами. Между тем в названии говорится о коллективизации и голоде и дается период времени, предшествующий форсированной коллективизации почти на 10 лет. Кроме того название ограничивает периоды голода только советской властью, что неверно. Периодически повторяющиеся периоды голода в РИ - суровая реальность тех времен, что тем более актуально, если раскрывать тему эффективности сельскохозяйственных реформ, проводимых советской властью.

Сообщение от SERG16

Сейчас тоже бывают неурожайные годы. И что? Люди ведь не едят дохлую скотину. Если в точке "А" не урожайный год, значит точка "Б" должна поделиться с точкой "А", если неурожайные годы в обеих точках. государство должно что то продать и купить продовольствие, чтобы не допустить голод. Логично?

Сейчас и "рыночные" цены на хлеб растут при рекордных урожаях и цены на бензин растут при снижении цены нефть. А если серьезно, то вопрос скорее не в самом факте оказании помощи ( ее то как правило оказывают), а в ее масштабах, ее доступности, в ее распределении. Недаром в 1920 так ненавидели мешочников, наживавшихся на голодающих будь то в городе, или в описываемых случаях в Усманском уезде. Да чего далеко ходить. Когда в конце 1991 г. в воронежских магазинах было пусто, там оказалось порой в единственном числе такой ну просто супер "необходимый" у нас товар как подсолнечное масло, причем евросоюзовское. Наверное в Евросоюзе не знали когда готовили гуманитарную помощь, что подсолнечное масло с самого начала его производства всегда давили у нас.

[SERG16]

Сообщение от Boriskin

Но новое названия явно абсурдное. Надо либо его как то менять.

Как тогда ее назвать? Вносите предложения

Как вариант - Аграрные реформы, голод 1920-х - 1930-х или просто Голод 1920-х - 1930-х


Кстати, если рассматривать тему в целом, проблем еще добавляло то, что крестьянам по сути было невыгодно производить для продажи сельхозпродукцию: http://www.fedy-diary.ru/?page_id=4048

Глава 4. Трудовые конфликты в России (1922-1924 гг.)
Следующий подъем протестных выступлений был связан с последствиями курса на достижение максимальной прибыли промышленности. Еще весной 1923 г. авторитетные экономисты Н. Д. Кондратьев и П. И. Попов обращали внимание Госплана на опасность растущего расхождения цен промышленных и сельскохозяйственных товаров, но встретили резкий отпор со стороны защитников индустрии. К середине 1923 г. расхождение цен, получившее название "ножницы цен", оказалось наиболее значительным, вызвав тяжелый кризис сбыта промышленной продукции, а вместе с ним финансовый и сырьевой кризисы. Крестьяне ничего не покупали, а хлеб отдавали за двухгривенный и все равно не находили покупателей Промышленность оказалась перед огромной опасностью потери платежеспособности деревенского рынка. Но даже в этой ситуации основные отрасли промышленности требовали повышения цен и без того в полтора и два раза превысивших довоенные. Создалась парадоксальная ситуация. Увеличение нагрузки на оставшиеся после концентрации предприятия должно было привести к понижению себестоимости их продукции, а между тем по нефти и углю, этим наиболее загруженным отраслям наблюдалось падение производительности труда50. Специалисты считали необходимым взять твердый курс на отклонение подобных домогательств руководителей промышленности и направить все усилия на сокращение издержек производства, исключив направление средств на восстановление основного капитала за счет текущей продукции.

[Boriskin]

SERG16, Как вы лодку назовете - так она и поплывет. Конечно можно раздуть тему. Ну например, просто навскидку, о чем более менее в теме. Стоит в тему включить Докучаевскую экспедицию, изучавшую в наших краях суховеи и предлагавшую реформы? Причем здесь есть о чем поговорить, поскольку одним из итогов этой экспедиции стали прообразы современных охраняемых территорий. Было даже целое движении в среде частных землевладельцев по заповеданию - т.е. некий прообраз некоторых современных зеленых. Первая в России природоохранная общественная организация появилась в Харькове и остается открытым вопрос входил ли кто из воронежских общественных деятелей в ее состав. А частные заповедники точно были, например, в Валуйском уезде. Но вернемся к самой экспедиции. Она предложила реформы, заложила Докучаевскую степь. Продолжились эти реформы после ВОВ. Тогда существовал Сталинский план преобразования природы. В области, да в самом Воронеже по этому плану сажались леса (например парк Юго-Западного района Танаис обязан своему существованию именно этим посадкам). Но этот план был свернут Никитой Сергеевичем и лесополосы вырубались. И уже в конце 1980-х в ЦК ВЛКСМ вынашивались планы объявить агролесомелиорацию ударной комсомольской стройкой, использовать для этого студенческие стройотряды. Но увы, далее стало не до ударных комсомольских строек. Это надо включать?
Вопросы создания - ликвидации заповедников надо включать? Здесь тоже много интересного. Было 2 периода ликвидации заповедников и в обоих отметился Н.С Хрущев.
Вопросы ветеринарии, где тоже были реформы надо включать? Генетиков и селекционеров, а так же Т. Лысенко надо включать?
Или вот на венгерском фото (кстати возможно оно сделано в нашей области в 1942 г.) видно, что пшеница сажалась сеялками и не исключено, что на тракторной тяге, уж слишком много ровных рядов. А убирают ее при немецко-венгерско-фашисткой оккупации вручную. Сказывается отсутствие МТС? Ведь немцы колхозы не разгоняли. Это тоже будем обсуждать или как?

[Boriskin]

Сообщение от SERG16

Еще весной 1923 г. авторитетные экономисты Н. Д. Кондратьев и П. И. Попов обращали внимание Госплана на опасность растущего расхождения цен промышленных и сельскохозяйственных товаров, но встретили резкий отпор со стороны защитников индустрии. К середине 1923 г. расхождение цен, получившее название "ножницы цен", оказалось наиболее значительным, вызвав тяжелый кризис сбыта промышленной продукции, а вместе с ним финансовый и сырьевой кризисы. Крестьяне ничего не покупали, а хлеб отдавали за двухгривенный и все равно не находили покупателей Промышленность оказалась перед огромной опасностью потери платежеспособности деревенского рынка. Но даже в этой ситуации основные отрасли промышленности требовали повышения цен и без того в полтора и два раза превысивших довоенные. Создалась парадоксальная ситуация. Увеличение нагрузки на оставшиеся после концентрации предприятия должно было привести к понижению себестоимости их продукции, а между тем по нефти и углю, этим наиболее загруженным отраслям наблюдалось падение производительности труда50. Специалисты считали необходимым взять твердый курс на отклонение подобных домогательств руководителей промышленности и направить все усилия на сокращение издержек производства, исключив направление средств на восстановление основного капитала за счет текущей продукции.[/I]

К сожалению статья ограничена 1924 г., а в 1930-е была примерно аналогичная дискуссия между Бухариным, предлагавшим повысить закупочные цены на сельхозпродукцию, и Сталиным, критиковавшим подобные меры и предлагавшим фиксированную одинаковою цену на зерно как при закупка ее у колхозов осенью, так и при покупке ими посадочного зерна весной. Тоже интересная тема, может и ее включим?