Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2016, 09:47   #1   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Что такое патриотизм.

Что это такое - российский патриотизм?

Путин, георгиевские ленточки, Православная вера.... это патриотизм, или что то другое? Или не только это? Или не совсем это?

Вот интересный взгляд со стороны.

Nova Republika, Чехия
Американские наемники никогда не поймут, почему в мае в России проводят минуту молчания
http://inosmi.ru/social/20160225/235527714.html

Немножко цитат из статьи
Цитата:
Есть вещи, которые не заменить никакими деньгами, как ни крути. У России есть история, у России есть опыт, которые Соединенным Штатам и не снились. Об этом американские (и натовские) наемники и понятия не имеют. Но раз уж их командиры забыли, то самим им стоит помнить, что на русском патриотизме погорели уже Наполеон и Гитлер… И Европе, кстати, это уже наконец нужно осознать.

И я действительно не вижу никаких причин для того, чтобы стране, которая первой остановила Наполеона и Гитлера, которая по-прежнему самодостаточна в ресурсах, и которая располагает огромным духовным богатством, плясать под дудку кого-то за океаном.

Как уже не раз подтверждалось в прошлом, и как, скорее всего, снова подтвердится в будущем, хорошо, что существует Россия, и что ее невозможно покорить
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 10:01   #2   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 53

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что такое патриотизм.
наверно у каждого он свой -патриотизм
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 10:07   #3   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Материалист, ничего нового, Русский человек никогда не защищал "царя", но всегда бился за свою территорию. Это историческая память, от нашей территории всегда кто то, что то, хотел откусить. Начиная с 10-12 века мы постоянно отражаем нападения тех или иных захватчиков, и так уж повелось что в этом участвуют ВСЕ поголовно и мужчины и женщины и старики и дети. Ибо это был вопрос выживания, да и сейчас ничего не поменялось, вот он и патриотизм.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 10:41   #4   
Форумец
 
Аватар для чемкент
 
Сообщений: 551
Регистрация: 07.03.2007

чемкент вне форума Не в сети
Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Л.Н.Толстой
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 10:46   #5   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
от нашей территории всегда кто то, что то, хотел откусить
Открою страшную тайну - практически от любой территории кто-нибудь когда-нибудь хотел что-то откусить. Мы в этом плане не уникальны.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 10:47   #6   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Русский человек никогда не защищал "царя", но всегда бился за свою территорию.
Только результат немножко разный.
В первой мировой войне - Николай отрекся от престола.
Во второй мировой войне Сталин стоял на параде Победы.

Может "царь" тоже какую то роль играет?
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 10:53   #7   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что такое патриотизм
Уважение к своей стране, народу, истории....защита своей страны от внешних врагов и внутренних паразитов
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 10:54   #8   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 53

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Может "царь" тоже какую то роль играет?
знамо какую -тебе жить мешает ))
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 10:58   #9   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
практически от любой территории кто-нибудь когда-нибудь хотел что-то откусить.
Это неправда США, Канада, Австралия, Англия наконец, какие войны были на их территории кто, что пытался от них откусить? ну хотябы за последние 200 лет.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:01   #10   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,548
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Только результат немножко разный.
В первой мировой войне - Николай отрекся от престола.
Во второй мировой войне Сталин стоял на параде Победы.

Может "царь" тоже какую то роль играет?
ты Брежнева с Петром лучше сравни) Может в голову придет, что дело не в ярлыке.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:05   #11   
^.^
 
Аватар для scanNE®
 
Сообщений: 10,903
Регистрация: 24.10.2004

scanNE® вне форума Не в сети
обамовские бибизяны никогда не поймут, потому что они за бана... за бабки работают

им не понять, что такое честь и достоинство
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:06   #12   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Вот тут один из представителей человеческого отсева процитировал
Цитата:
отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Похоже это на
Цитата:
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность пожертвовать своими частными интересами во благо интересов отечества. Патриотизм предполагает гордость[1] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами народа, стремление защищать интересы родины и своего народа[2]. Любовь к своей Родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства.[3]
???

Полагаю что то не очень. Нет в тексте определения ни слова ни об отказе от человеческого достоинства, ни об отказе от разума, ни о рабском подчинении.

чемкент у нас дурак? Он не в состоянии прочитать определение из словаря?
А может в других русских словарях как то по другому написано?
Ожегов
Цитата:
Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу.
Вот Ильин
Цитата:
. "В основе патриотизма, лежит акт духовного самоопределения. Патриотизм может жить и будет жить лишь в той душе, для которой есть на земле нечто священное, которая живым опытом испытала объективность и безусловное достоинство этого священного - и узнала его в святынях своего народа "
Вот Фонвизин
Цитата:
"Ты должен посвятить Отечеству свой век, коль хочешь навсегда быть честный человек"
Тоже нет ни про рабство ни про потерю совести.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:11   #13   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
наверно у каждого он свой -патриотизм
Я думаю что в основе этого понятия своего личного очень мало. Более того, я думаю что патриотизм персональным не бывает. Природа у него чисто социальная. Общественная. Именно поэтому патриотизм совершенно не понятен либералам, для которых личные ценности стоят выше общественных.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:19   #14   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
ты Брежнева с Петром лучше сравни
Можно и Брежнева с Петром.
Оба умерли своей смертью оставаясь на вершине власти.
Цитата:
Сообщение от scanNE® Посмотреть сообщение
обамовские бибизяны никогда не поймут, потому что они за бана... за бабки работают
А ты - бесплатно?
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:22   #15   
Форумец
 
Аватар для чемкент
 
Сообщений: 551
Регистрация: 07.03.2007

чемкент вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Вот тут один из представителей человеческого отсева процитировал
чемкент у нас дурак? Он не в состоянии прочитать определение из словаря?
А может в других русских словарях как то по другому написано?
Ожегов

Вот Ильин

Вот Фонвизин


Тоже нет ни про рабство ни про потерю совести.
Дружище, я не позволяю себе тебя оскорблять, будь добр...

А что ты тогда тему открыл? Если все написано в словарях...

Процитировал кого? продолжай.... или Толстой у нас нынче не в тренде..?

Патриотизм и правительство прочти... интересно что ты скажешь?

Последний раз редактировалось чемкент; 25.02.2016 в 13:30.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:26   #16   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 24,072
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Может "царь" тоже какую то роль играет?
До революции 17 г, царь был на первом месте -
Так за Царя, за Родину, за Веру..

А в ВОВ уже на втором -
За Родину, за Сталина!

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
поэтому патриотизм совершенно не понятен либералам, для которых личные ценности стоят выше общественных.
100500
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:28   #17   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,652
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
от нашей территории всегда кто то, что то, хотел откусить
Гы. А кто от Финляндии откусил? От Германии Восточную Пруссию? И вплоть до Аляски пооткусывал? Или это не считается?))
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:29   #18   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,652
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Так за Царя, за Родину, за Веру..
За Веру, Царя и Отечество.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:40   #19   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,362
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Бабаич, а где я писал что мы не пытались откусить? и не только пытались но и откусывали, и сейчас откусим если сможем. Да вот же пару лет назад и откусили. Я не фига не придерживаюсь пацифизма. Считаю войны между государствами вполне нормальным явлением, зачастую даже необходимым.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 11:57   #20   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 24,072
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
За Веру, Царя и Отечество.
офицерский девиз.

Так за Царя, за Родину, за Веру - народная солдатская песня
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 12:06   #21   
Форумец
 
Сообщений: 7,657
Регистрация: 28.10.2010

OldFinn вне форума Не в сети
Патриотизм, это постоянная готовность воевать за отечество в тыловых частях, в обозах и на парадах.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 12:07   #22   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
До революции 17 г, царь был на первом месте -
Так за Царя, за Родину, за Веру..
Бряхня!
Почитай что ли мемуары царских генералов о том что в армии происходило.
Ни Царя ни Веры там уже не осталось к 17-му.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 12:21   #23   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 53

ttervist вне форума Не в сети
Sandy, почитай Цусиму ,воспоминания Кошко .че 17 годом то ограничиваться
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 12:25   #24   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,652
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Так за Царя, за Родину, за Веру - народная солдатская песня
Для недалеких патриотов поясню. Это для рифмы и складности.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 13:16   #25   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
че 17 годом то ограничиваться
Потому что
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В первой мировой войне - Николай отрекся от престола.
Чукча не читатель
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 15:32   #26   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
чемкент,
Цитата:
Толстой у нас нынче не в тренде..?
Пожалуйста
Цитата:
Толсто́вство — религиозно-этическое общественное течение в России конца XIX — начала XX вв. Возникло в 1880-х годах под влиянием религиозно-философского учения Льва Толстого. Основы толстовства изложены Толстым в произведениях «Исповедь», «В чём моя вера?», «О жизни», «Христианское учение» и др. Последователи — толстовцы

Главными принципами являются: всепрощение, непротивление злу насилием, отказ от вражды с любым народом («любите врагов ваших»), провозглашенные Христом в Нагорной проповеди, а также «любовь к ближнему», нравственное самоусовершенствование, опрощение
Должен тебе напомнить, на рубеже упомянутых XIX — XX вв Россия развалилась как страна в кровавом месиве. Пострадали десятки миллионов человек. Миллионы бессмысленно погибли в мировой войне, сотни тысяч погибли в гражданской мясорубке и покинули родину.

Один из авторов этой трагедии Толстой Л.Н.

А словари читай, они суть души народной. Словари через язык несут смысл нравственных понятий народа, что есть хорошо и плохо.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 15:37   #27   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Бабаич, а где я писал что мы не пытались откусить? и не только пытались но и откусывали, и сейчас откусим если сможем. Да вот же пару лет назад и откусили. Я не фига не придерживаюсь пацифизма. Считаю войны между государствами вполне нормальным явлением, зачастую даже необходимым.
Либерал почему то пугается того, что за себя надо стоять, надо мылить морды зарвавшимся "парнерам" и надо наводить порядок вокруг своего дома, а не только у себя под кроватью.

Либералишку бьет озноб от одной мысли что отвечать человек должен не только за себя и не только о себе любимом думать.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 15:39   #28   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Romi,
Санди абсолютно прав
Цитата:
Почитай что ли мемуары царских генералов о том что в армии происходило.
Ни Царя ни Веры там уже не осталось к 17-му.
И 17й год не откровение. Проблемы с верой и царем у России были не раз. Возьми хоть Смутное время. Пришлось обойтись и без веры (Церкви) и без царя. Одним Отечеством.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 16:02   #29   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 24,072
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Проблемы с верой и царем у России были не раз.
Массово и случайно это разные степени веры. К 17 г степень безверия стала массовой, наступили смутные времена. Потом произошел откат, маятник качнулся в другую сторону - Россия приобрела единую веру (коммунистическую) и выбрала себе царя.
Кстати, в Гражданскую и Красные и Белые считали себя патриотами. Обе стороны сражались за одну землю, только за разные веры.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 16:27   #30   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Кстати, в Гражданскую и Красные и Белые считали себя патриотами. Обе стороны сражались за одну землю, только за разные веры.
Ну вот это очередная брехня.
Белые вообще против монархии были и Николашку считали дерьмом.
И белые и красные прежде всего сражались за ВЛАСТЬ и за свой образ жизни который можно построить с этой властью.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind