Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 31.10.2006, 13:30   #1   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
Нужен Дарвин в школе или нет?

http://www.gazeta.ru/2006/10/26/oa_221708.shtml

Ученица гимназии № 148 15-летняя Мария Шрайбер подала иск против комитета образования Санкт-Петербурга, а также Министерства образования, требуя запретить в средних школах преподавание эволюционной теории Чарльза Дарвина, которая оскорбляет ее религиозные чувства.

На первое заседание по этому делу, состоявшееся в среду в Октябрьском районном суде, пришли доверенные лица школьницы – ее отец Кирилл Шрайбер и адвокат Константин Романов. Ответчик от Минобразования слушания проигнорировал, поэтому отдуваться за учебную систему пришлось Алексею Журавлеву – юрисконсульту петербургского комитета по образованию. Он сообщил, что иск не признает, и стал допытываться, какие именно претензии у истцов к его комитету. Выяснилось, что местных педагогов школьница обвиняет в том, что они не поставили вопрос перед Минобразования о внесении изменений в стандарт обучения и непосредственно в учебник.

Речь идет об учебнике «Общая биология» для 10–11-х классов общеобразовательной школы под редакцией академика Захарова.
По мнению истца, в этом издании преобладает дарвиновская теория эволюции, согласно которой обезьяна превратилась в человекообезьяну, а затем в человека. Другие теории в учебнике упоминаются, но подвергаются явному сомнению. «Нелепо было бы полагать, что для каждого вулканического острова Творец создает особые виды животных», – привел цитаты из учебника Кирилл Шрайбер. «С трех лет мы учили Машу, что существует Бог, что создал Землю, этот мир, человека, – сказал на суде Кирилл Шрайбер – И вдруг на уроках биологии ей заявляют, что это легенды и мифы, а человек появился на свет из какого-то первичного бульона, где непонятно как склеились молекулы, потом появились клетки, потом обезьяна, а от нее произошел человек».

«В основе теории Дарвина – порочная логика, и она разрушает психику ребенка», – заявил Шрайбер.
Истец считает, что его дочери нанесен моральный вред, и требует компенсацию – исключить из школьной программы стандарт обучения биологии в его нынешнем виде. «Вы по всей России хотите изменить содержание учебников или только в Петербурге?» – поинтересовался судья Игорь Чуфистов. «Сначала в Петербурге, а потом и по всей стране», – ответили истцы. «Это не биология. Это учебник научного атеизма», – заявил, в свою очередь, адвокат Константин Романов.

На это юрист петербургского комитета отметил, что права школьницы не нарушались, а суть искового требования надуманна. «Прошу суд отказать в иске как к комитету по образованию, так и к Министерству образования», – заключил Алексей Журавлев.

Тогда истцы подключили к прениям «тяжелую церковную артиллерию».
Еще до начала суда Шрайберы отправили запрос православному священнику отцу Константину (Буфееву) и главному раввину России Берлу Лазару. Отец Константин согласился со школьницей, предложив исключить учебник из программы (его письменный ответ приобщили к делу, несмотря на протест ответчика). Раввин пока не ответил.

Кроме того, адвокат школьницы заявил о необходимости вызвать в суд экспертов – специалистов по физике, биофизике, биологии, генетике, политологии, религиоведению, палеонтологии и геологии. Судья, подперев подбородок кулаком, терпеливо выслушал весь список и заметил: «Ну пригласим мы сюда тридцать ученых, считающих теорию Дарвина верной. Столько же найдется ученых – противников теории. И что, нам придется в порядке гражданского судопроизводства устанавливать истину?» – отметил судья, однако ходатайство истцов удовлетворил. Судебный запрос будет направлен в Санкт-Петербургский университет, на факультеты биологии, истории и философии.

Поздно вечером в среду слушания решено было отложить на 13 декабря. Суд также постановил привлечь к участию в деле гимназию № 148 в качестве третьего лица на стороне ответчика.

26 ОКТЯБРЯ 12:29
 
Старый 31.10.2006, 13:45   #2   
ниагара
 
Аватар для *Azazella*
 
Сообщений: 7,036
Регистрация: 14.02.2006

*Azazella* вне форума Не в сети
Шниперсон И.А., Я против теории Дарвина, но не по религиозным мотивам, а потому что теория "тухлая" - не помню кеми, но много раз опровергнутая.
 
Старый 31.10.2006, 13:49   #3   
почти не иудей ©
 
Аватар для Koozya
 
Сообщений: 5,415
Регистрация: 09.12.2002

Koozya вне форума Не в сети
без знания теории дарвина она может в мед не поступить
 
Старый 31.10.2006, 13:49   #4   
Форумец
 
Аватар для Хомка
 
Сообщений: 13,170
Регистрация: 18.07.2006
Возраст: 47

Хомка вне форума Не в сети
и какого же размера компенсацию требует папа ребенка с неокрепшей психикой?
 
Старый 31.10.2006, 13:57   #5   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
Хомка, молоко пожизненно, походу.
 
Старый 31.10.2006, 14:00   #6   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Насколько я понимаю, образование должно давать людям наиболее полную и объективную картину мира, а не уважать их религиозные чувства.
А таким вот шрайберам, по-моему, вообще учиться противопоказано.
Хочу отметить, что я не против верующих, *****асов, зеленых и т.д. лично. Но вмешиваться в жизнь нормальных и наводить там свои порядки они не должны.
 
Старый 31.10.2006, 14:11   #7   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
ПО поводу теории , то да она далеко не так стройна и неопровержима как ее представляют в школе. Но это отнюдь не значит что в учебниках по биологии нужно писать что землю создал Бог, даже если на самом деле так и было :-)
 
Старый 31.10.2006, 14:45   #8   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
В школе преподается и так много спорного (история - так вообще писец), посему если следовать таким образом, можно вообще ограничится одним Законом Божьим, который трактовать в самом примитивном смысле и не обращать внимания на все остальные науки.
 
Старый 31.10.2006, 16:24   #9   
souper hero
 
Сообщений: 3,021
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
сутяг подобного рода необходимо в принудительном порядке лоботомировать. имхо.
 
Старый 31.10.2006, 16:42   #10   
Форумец
 
Сообщений: 1,037
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 49

Skorpi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
ожно вообще ограничится одним Законом Божьим,
А первым звонком было введение ОПК
 
Старый 31.10.2006, 16:59   #11   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
Skorpi, а это что за хрень?
 
Старый 01.11.2006, 12:13   #12   
I-Am-Me
 
Аватар для Soodni
 
Сообщений: 1,091
Регистрация: 15.06.2006
Возраст: 38

Soodni вне форума Не в сети
Школу закончил ужо.Вроде там собираются православие как обязательный предмет ввести.Бедные дети-атеисты....Как им на мозги будут капать попЫ.....
 
Старый 01.11.2006, 12:15   #13   
I-Am-Me
 
Аватар для Soodni
 
Сообщений: 1,091
Регистрация: 15.06.2006
Возраст: 38

Soodni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zic
по биологии нужно писать что землю создал Бог, даже если на самом деле так и было :-)
А в учебниках по геогарфии,что земля плоская,А по истории изучать израильтян и прочих библейских парней...
Имхо.в школе должны логическое мышление развивать,а религия ничего кроме слепоты по поводу окружающего мира не дает.
 
Старый 01.11.2006, 12:20   #14   
кросавчег
 
Аватар для Denvi
 
Сообщений: 2,039
Регистрация: 21.09.2002
Возраст: 48

Denvi вне форума Не в сети
по поводу ОПК можно подать аналогичный иск
 
Старый 01.11.2006, 12:21   #15   
I-Am-Me
 
Аватар для Soodni
 
Сообщений: 1,091
Регистрация: 15.06.2006
Возраст: 38

Soodni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Denvi
ОПК
Что за тема?
 
Старый 01.11.2006, 12:39   #16   
бабай
 
Аватар для builder
 
Сообщений: 6,960
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 47

builder вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
Отец Константин согласился со школьницей, предложив исключить учебник из программы (его письменный ответ приобщили к делу, несмотря на протест ответчика). Раввин пока не ответил.
В шоке. Ребенку через год в школу. И думается мне биология - это первая ласточка. Затем отдельным набожным индивидуумам встанет поперек горла физика и химия, астрономия и литература.
Реально эти предметы уже начали кромсать с введением ОПК, ведь "основы..." вводятся не как доп. занятия а исключительно за счет урезывания часов от других дисциплин.

Интересен также и поповский максимализм в данном вопросе. Фанатик-мракобес предлагает исключить учебник из программы. Так, блин, в учебнике ведь не только теория Дарвина изложена! Православные, получаются не должны признавать и очевидных, доказанных вещей: ДНК, клеточного строения, наследственности...

Чую, движемся мы в сторону церковноприходских школ, опробованных и одобренных духовенством. Девочкам - пару классов, мальчикам - 4 годика. И хватит. Люди вышли туповатые, темные - но набожные и послушные, управляемые с такой легкостью, с какой современный человек может управлять машиной.

Грустно и страшно. Начну, пожалуй, отращивать пейсы и симулировать картавость - с тем, чтобы директриса поверила, что моему ребенку посещать ОПК таки никак невозможно...
 
Старый 01.11.2006, 12:51   #17   
Форумец
 
Сообщений: 1,037
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 49

Skorpi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
а это что за хрень?
Цитата:
Сообщение от Soodni
Что за тема?
Основы Православной культуры. В ряде областей данный предмет введен в качестве обязательного в школах. Для тех кто в танке, была такая тема на БВФ.
 
Старый 01.11.2006, 13:01   #18   
ниагара
 
Аватар для *Azazella*
 
Сообщений: 7,036
Регистрация: 14.02.2006

*Azazella* вне форума Не в сети
Цитата:
Основы Православной культуры
Уже не знают чем мозги детям засрать, и так программа иго-го.
 
Старый 01.11.2006, 13:14   #19   
врач-вредитель
 
Сообщений: 3,100
Регистрация: 12.10.2003

Andrei вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
какого-то первичного бульона, где непонятно как склеились молекулы
широко улыбаюсь
 
Старый 01.11.2006, 14:19   #20   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,311
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
Когда уже на Университетской площади будем учёных-еретиков сжигать?
Да здравствует святая инквизиция!
 
Старый 01.11.2006, 14:24   #21   
бабай
 
Аватар для builder
 
Сообщений: 6,960
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 47

builder вне форума Не в сети
mikе, )) С такими православными закидонами культ вуду скоро будет казаться добрым и человеколюбимым )
 
Старый 01.11.2006, 15:46   #22   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
Ну пока вроде не было никого, кто бы был согласен с семейкой Шрайбер. Мож на них в суд подать? За долбое.изм.
 
Старый 01.11.2006, 16:14   #23   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Шниперсон И.А. Ну пока вроде не было никого, кто бы был согласен с семейкой Шрайбер. Мож на них в суд подать? За долбое.изм.

Хочу заступиться за Шрайберов. Хватит кормить всех одинаковыми комплексными обедами. Сегодня каждый имеет право выбора! Можно открыть школы с разными образовательными меню. Если это дорого для страны, тогда каждый ученик должен иметь право учиться по своим собственным учебникам . Прикиньте как легко будет сдавать экзамены
 
Старый 01.11.2006, 16:18   #24   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
grigor, ты сам-то понял, что сказал. Государство устанавливает стандарт общего образования и, как следствие, платит за выполнение этого стандарта деньги. А если кому-то из учеников больше понравится география с плоской Землей или математика, где 2+2=17?
 
Старый 01.11.2006, 16:44   #25   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq

Я думал вместе посмеёмся над моим предложением
 
Старый 01.11.2006, 17:06   #26   
Одноклеточный
 
Аватар для Dim4ikk
 
Сообщений: 3,968
Регистрация: 25.11.2002
Возраст: 45

Dim4ikk вне форума Не в сети
Когда слышу подобное сразу вспоминается "Трудно быть Богом" братьев Стругатских.

Цитата:
... Он вспомнил вечерний Арканар. Добротные каменные дома на главных улицах, приветливый фонарик над входом в таверну, благодушные, сытые лавочники пьют пиво за чистыми столами и рассуждают о том, что мир совсем не плох, цены на хлеб падают, цены на латы растут, заговоры раскрываются вовремя, колдунов и подозрительных книгочеев сажают на кол, король по обыкновению велик и светел, а дон Рэба безгранично умен и всегда начеку.
"Выдумают, надо же!.. Мир круглый! По мне хоть квадратный, а умов не мути!..", "От грамоты, от грамоты все идет, братья! Не в деньгах, мол, счастье мужик, мол, тоже человек, дальше - больше, оскорбительные стишки, а там и бунт...", "Всех их на кол, братья!.. Я бы делал что? Я бы прямо спрашивал: грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!", "Бина, пышка, еще три кружечки и порцию тушеного кролика!" А по булыжной мостовой - грррум, грррум, грррум - стучат коваными сапогами коренастые, красномордые парни в серых рубахах, с
тяжелыми топорами на правом плече. "Братья! Вот они, защитники! Разве эти допустят? Да ни в жисть! А мой-то, мой-то... На правом фланге! Вчера еще его порол! Да, братья, это вам не смутное время! Прочность престола, благосостояние, незыблемое спокойствие и справедливость. Ура, серые роты! Ура, дон Рэба! Слава королю нашему! Эх, братья, жизнь-то какая пошла чудесная!.."

......

- Грамотей не есть враг короля, - сказал он. - Враг короля есть
грамотей-мечтатель, грамотей усомнившийся, грамотей неверящий! Мы же здесь...
- Ладно, ладно, - сказал Румата. - Верю. Что пописываешь? Читал я твой трактат - полезная книга, но глупая. Как же это ты? Нехорошо. Прокуратор!..
- Не умом поразить тщился, - с достоинством ответил отец Кин. -
Единственно, чего добивался, успеть в государственной пользе. Умные нам не надобны. Надобны верные...
 
Старый 01.11.2006, 17:10   #27   
I-Am-Me
 
Аватар для Soodni
 
Сообщений: 1,091
Регистрация: 15.06.2006
Возраст: 38

Soodni вне форума Не в сети
Введение таких предметов в бубущем подстигнет волну разного рода сект(коих в Воронеже и так много).Кто не понял почему, могу рассказать о сабже подробнее.
 
Старый 01.11.2006, 18:22   #28   
Форумец
 
Аватар для Sapienti_Sati
 
Сообщений: 1,163
Регистрация: 24.09.2005

Sapienti_Sati вне форума Не в сети
Упустил время - надо было своего ребенка учить, что дважды два - пять, а затем в школе потребовать исключить математику из образовательного процесса и выплатить моральный ущерб. Бедный ребятенок столько времени в школе страдал от математики!
 
Старый 01.11.2006, 20:27   #29   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 40

Closed вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Skorpi
Основы Православной культуры. В ряде областей данный предмет введен в качестве обязательного в школах.
Да что в этом такого? У нас тоже в начальной школе был "Закон Божий". 1 урок в неделю, кажется. И ни к каким 'ужасающим' последствиям это не привело.

По теме: не нравится школьная программа - пусть учат дочку на дому
 
Старый 01.11.2006, 20:44   #30   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Всегда волнуюсь, когда кого-нибудь сравнивают с макакой.
Вот, с дельфином бы, или слоном...
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind