Танки на Девицком выезде

[Владлен]

Сообщение от Azaka

Да! Были открыты люки, они суетились с банником - тоже такого же мнения.

Ну так это означа

Сообщение от Azaka

Около 20 часов по дороге слева от нас появился расположенный к нам боком Т-34 и попытался на большой скорости проскочить мимо нас.

Расположен боком. Передовой дозор. И если потом люки не закрывали, то после уничтожения передового танка, уже было достаточное расстояние до остальных чтобы можно было делать таким образом, то есть не по уставу. Были же фото одиночных 34-к подбитых у верофарма.

Сообщение от Azaka

дырка закрыта тенью

Большая дыра чтобы закрыть тенью)

[Azaka]

Хотя, про дырку на боку Т-60... появились сомнения. Возможно, просто испачкано фото. На других её не видно. Надо думать, в общем.

Ладно, тут нет сомнений http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1464106028

[Владлен]

Сообщение от Azaka

Ладно, тут нет сомнений

Тут да. Но ведущий каток могло снести и лобовым поподанием.

Сообщение от Владлен

Около 20 часов по дороге слева от нас появился расположенный к нам боком Т-34

И да. Мне кажется вот это ключевая фраза из воспоминаний немца.

[Azaka]

Сообщение от Владлен

Тут да. Но ведущий каток могло снести и лобовым поподанием.

И да. Мне кажется вот это ключевая фраза из воспоминаний немца.

Я думаю, это он писал про танк, который подбил или он или нет на Кольцовской в затылок. Именно он на большой скорости понёсся и был слева от них, если учесть, что они стояли там, где думаю я. Какую-то минуту он был боком к ним.

Владлен, там ещё фраза такая сложная для меня на немецком - мне не понятно до конца - то ли сбоку от них, то ли боком к ним.

[salex]

Сообщение от ЮРАЕЦ

тут должен помочь ЖБД 180 тбр (по моему это ее танки)

Это танки 181 тбр.

По ЖБД остатки тбр построились в колонну, взяли на буксир неисправные танки и автомашины, посадили на броню мотострелков и раненых и пошли на прорыв из окружения.

Колонна была рассеяна огнем ПТО и танков противника, в результате вся мат. часть утрачена. Личный состав к 9-му числу сосредоточился на Северо-Западе от Воронежа.

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1334853927
этот танк не был на буксире, но был на своем ходу и закопался немного.

[Azaka]

Вот может этот танк неожиданно ехал к ним быстро боком?

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=931

как время летит... нашёл своё сообщение аж от 13-го года.

[ЮРАЕЦ]

Azaka, вопрос по теме танков Мясокомбинат был и во время ВОВ на Ворошилова (Кольцовской) как и сейчас?

[Azaka]

ЮРАЕЦ, ды я что-то и не знаю).

[elena71]

Сообщение от ЮРАЕЦ

Azaka, вопрос по теме танков Мясокомбинат был и во время ВОВ на Ворошилова (Кольцовской) как и сейчас?

Во всяком случае до войны был там точно (довоенные трамвайные маршруты.Беконная фабрика-нынешний Мясокомбинат)

[ЮРАЕЦ]

Все очень непонятно. Имеем 18 тк в Воронеже на 6-9.7. без 18 мсбр. 181 тбр обороняется и контратакует в районе Мясокомбината. на 7.07 окружена. 110 тбр - обороняет южную окраину города, также окружена. 180 тбр выбивает немцев с Придачи. Да в 19.00 8.7. колонна 181 тбр начала прорываться из окружения, в ГПЗ шли два Т-60, потом вся остальная колонна (8-10 Т-34 и автотранспорт). Также были попытки на 2 танках т-60 7.7 также прорваться из окружения (танки уничтожены). В жбд написано, что колонна была рассеяна и уничтожена огнем ПТО и танков противника, часть целых танков было приведено в негодное состояние самими танкистами.
А теперь вопросы на которые нет ответов:
Танки на Девицком - не факт что 181 бригады мб 110 тбр (181 тбр прорываться из района Мясокомбината по 20 -я Октября???).
Танки Т-60 могли быть подбиты так как шли в ГПЗ, а Т-34 уже просто выведены из строя.
Невидно подбитых транспортных машин 181 тбр, но они были.

[Владлен]

Значит так. Если напрячь воображение), то: Стрелками отмечено место на трех фотографиях с предполагаемым пробитием кстати в одном и том же месте, овалом на двух снимках отмечен подтек трансмиссионного масла в результате оного попадания. Я где-то на других снимках видел подобные подтеки из пробитий примерно в те же места.

[Владлен]

И да, я не совсем понял, это одни и теже танки? Почему на первой фото танк один, а на втором уже их много? Или я что-то упустил в обсуждениях?

[Azaka]

Растащили немцы Т-60 на баррикады - в частности на Кольцовскую.

[Владлен]

Сообщение от Azaka

Растащили немцы Т-60 на баррикады - в частности на Кольцовскую.

Там Т 34 стащили в общую кучу подбитых танков.

[Azaka]

Сообщение от Владлен

Там Т 34 стащили в общую кучу подбитых танков.

Я нее понимаю, какие Т-34 и куда тащили.
Т-60 оттащили к Т-34 на Кольцовскую http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1278316852.
Один танк подорвали Т-34. Остальные стояли.

[Владлен]

Сообщение от Владлен

да, я не совсем понял, это одни и теже танки?

Я вот про это. Как объяснить?

[Azaka]

Сообщение от Владлен

И да, я не совсем понял, это одни и теже танки? Почему на первой фото танк один, а на втором уже их много? Или я что-то упустил в обсуждениях?

Именно этот танк, который один - спустя 2-3 дня подорвали немцы. Он самый первый в колоне. За ним уже куча танков. Ну, найти панорамные фото - тут их миллион уже.

[Владлен]

Вот конкретно про про мой пост 986! Как так получилось? Т 34 оттащили ко всем подбитым танкам или?

Сообщение от Azaka

Именно этот танк, который один - спустя 2-3 дня подорвали немцы. Он самый первый в колоне. За ним уже куча танков. Ну, найти панорамные фото - тут их миллион уже.

Ну правильно. Но катушка с правого бока на этом танке ничего не говорит?

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1279310032

ды погоди ты...
ничего не тащили тут из Т-34. Это первый танк, смотри ссылку. За ним оставшиеся. Как их подбили, так они и стояли. Забрали только Т-60.

[Владлен]

Сообщение от Владлен

Ну правильно. Но катушка с правого бока на этом танке ничего не говорит?

С левого. Это индивидуальная черта танка. У других такого нет.

Сообщение от Azaka

ды погоди ты...
ничего не тащили тут из Т-34. Это первый танк, смотри ссылку. За ним оставшиеся. Как их подбили, так они и стояли. Забрали только Т-60.

Блин. Тогда ничего не пойму. Как на моем посте 986 эти два танка в разной компании оказались?

[Azaka]

Все эти вещи говорят нам только об какой-то возни немцев вокруг танков. Эти танки на всех фото рядом: и ранних, и поздних, никто их никуда не тащил.

Вот, например, откуда траки и зачем от Т-34 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...&d=1464106272? Все на траках стоят в округе.

Немцы возились вокруг них со своими целями.

Сообщение от Владлен

Блин. Тогда ничего не пойму. Как на моем посте 986 эти два танка в разной компании оказались?

Это два разных танка - один дальше проехал, второй стал там, где стоит. Катушку немцы могли таскать по своим немецким надобностям.

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...&d=1464106272? вот они все эти танки.

Просмотри тему, тут уже все вопросы поднимались, абсолютно все.

[Владлен]

Сообщение от Azaka

Катушку немцы могли таскать по своим немецким надобностям.

Ну может быть. Но она прикреплена к левому борту 34-ки. Зачем им снимать с одной34-ки и ставить на другую эту катушку? Не понятно.

[Azaka]

salex, как-то мы обсуждали место стаскивания немцами наших танков. Сейчас не могу найти посты эти. Они на Кольцовской стаскивали или на 20-е Октября?

Это один и тот же танк?

[Azaka]

Серго ещё принимал участие. Место где это, подскажите.

[Владлен]

Ну вот я про это конкретно! Почему так? Катушка мастерство конкретных танкистов с одного танка. Я больше нигде на фото не встречал такой катушки с левого борта Т 34. И никто никого не тащил? Было 2 34-ки или я что-то не пойму...

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1464211126
а тут уже никакой катушки нет.
Это может вообще не катушка, а фигня какая-нибудь немецкая.

[ЮРАЕЦ]

Сообщение от Azaka

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1464211126
а тут уже никакой катушки нет.
Это может вообще не катушка, а фигня какая-нибудь немецкая.

Это направляющий передний каток от Т-34, полагаю что был закреплен на танке перед выходом из окружения в качестве ЗИП.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Это один и тот же танк?

Сообщение от Azaka

Серго ещё принимал участие. Место где это, подскажите.

Помнится, ориентир этот дом. Может, и не именно этот танк, но думаю, их туда стащили

Карту к сообщению