Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно - 2

[Петер]

Сообщение от Salt

Как раз таки была, если раньше с его стороны шло очернение СССР, то сейчас на аватарке советский флаг и расхваливание прошлого этой страны. А то, что вы хлопали в ладоши развалу партии, а теперь сами же о ней сожалеете, сильно напоминает одного нашего хумориста, который в 90-ые служил Ельцину, поливая дерьмецом всё советское и патриотическое, а теперь при Путине делает то же самое, только наоборот, поливая дерьмецом всё западное и либеральное.

Дурак Вы, ваше благородие. Не бывает в жизни абсолютно хорошего или плохого. Вот Sandy и сравнивает, пытаясь быть объективным, что было и что стало. И я сравниваю. И тоже пытаюсь объективно - я достаточно времени прожил в СССР. Вам же слово сравнение, похоже, неизвестно: либо белое, либо черное. А так не бывает.
А поскольку сравнение штука субъективная, мнения почти никогда не совпадают. Это только у Дембеля Сам: - Солнцеликий, и все что идет сверху - аллилуйя!

[Ермил]

Всё для фронта ? - Всё для понта...

https://www.youtube.com/watch?v=drYeLQSOP8o

[vinhester]

Сообщение от grigor

грязное бабло, только спрятанное под толстым слоем

Чиновниками кремля в офшорах

Судя по графику , колонию им удалось сделать

[Romi]

Сообщение от vinhester

Судя по графику , колонию им удалось сделать

винт, я не понял, нам иностранных инвесторов на хух посылать или как?

[vinhester]

Сообщение от Romi

нам иностранных инвесторов

Какие инвесторы , там большая часть капитала из офшоров , чинари путинские так его шифруют..

Ну как у всех не либеральных режимов было , Кадафи , Садам ,...бабло чиновников в швейцарских банках.
Боятся народа.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Какие инвесторы , там большая часть капитала из офшоров , чинари путинские так его шифруют..

я правильно понял, что мы теперь любой капитал, пытающейся просочится к нам в экономику, на хух посылать или как?

[vinhester]

ССс

Сообщение от Romi

что мы теперь любой капитал, пытающейся просочится к нам в экономику, на хух посылать или как?

Да вроде либералам такая схема экономики не нравится ( экономика без денег ) , но путинцы костьми лягут за офшоры.
Вспомни медвежонка и Кипр, визг чиновников достигал апогея.

Тебе же давал сцылку , на скрытый текст в желтом переплете.

С целью концентрации ресурсов нельзя давать излишний финансовый ресурс на трудовой рынок, в это неуправляемое рыночное броуновское движение – людям просто не нужны деньги, что они с ними будут делать, инфляцию поднимать, взносы в радикальные политические партии делать? Поэтому же нет необходимости искусственно поднимать малый и средний бизнес – это совершенно излишнее развитие внутреннего рынка и «плюралистический», плохо управляемый внутренний валовой продукт, который приведет к «оранжевому» результату. С этой целью права «кормления» контролеров и силовиков от малого и среднего бизнеса, все эти государственные «крышевания», должны быть максимально сохранены, не нужно давать мелким сорнякам от бизнеса разрастись.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Да вроде либералам такая схема экономики не нравится ( экономика без денег ) , но путинцы костьми лягут за офшоры.
Вспомни медвежонка и Кипр, визг чиновников достигал апогея.

Я так понял, ты тоже хочешь достигнуть апогея в визге. А нам то че делать? Вообще всех-всех на хух посылать?

[vinhester]

Сообщение от Romi

Вообще всех-всех на хух посылать?

Дык Вы с Гришей так и делайте , визг один засилие либерастов , либерасты..вокруг.

Зы. Когда Григора просил назвать фамилий , он назвал двух клоунов с зомби передач ТВ, которые в бизнесе не известны , но их засовывают в каждую щель в виде мифических либерастов.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Дык Вы с Гришей так и делайте

это мы от необразованности, вата у нас в голове. Вот и научи нас, че делать то, не будь козлом, не таи. Начни с разъяснений , что делать с теми кто в нашу в экономику хочет деньги вложить?

[vinhester]

Сообщение от Romi

что делать с теми кто в нашу в экономику хочет деньги вложить?

Для этого надо ее иметь эту самую экономику...

Тут пока Либерия , куда влаживают уже лет сто...прогуляйся у них график примерно так же выглядит..

[Romi]

Сообщение от vinhester

Для этого надо ее иметь эту самую экономику...

Ну ладно, перефразирую вопрос, что делать с теми, кто хочет вложить в наше государство деньги, что бы у него была экономика?

[grigor]

Сообщение от vinhester

куда влаживают

корень лажа?

[Salt]

Петер, дурак как раз таки вы, так как я выше говорил про абсолютно то же самое, что вами было продублировано. Если вам лень всю тему читать, так и не пишите вовсе. Выдернуть из контекста и к конкретным словам прицепиться - проще всего.

Сообщение от Romi

кто же орал? хохлы с амерами и есовцами? или каплик с эхой? Наша официальная позиция была всегда тихой и спокойной – Дождемся решения суда, а там посмотрим. Дождались, тихо посмотрели и решили, совершенно не учитывая всю истерию и разные мнения.

Наши СМИ орали. Коли присудили 20 лет и прокричали об этом на всю страну, так пусть бы и сидела.

Сообщение от Romi

узнаю либеральные уши. Уже 15 лет этот аргумент либералы приклеивают к любому событию которое им не нравится. Умишки придумать, что то новое не хватает.
Воронеж миллионный город, в разделе политика 10 человек, один из самых малочисленных разделов. Нывшему народу глубоко насрать и на Надю и на Украину. Бабушки в грядках копаются, молодежь тусуется. Интерес к украинским делам похож на то как Сергей Юрьевич Беляков из Таганрога смотрит телек.
Да и на внутренние проблемы нашему народу насрать, пока потолок на голову не упадет, не хуха делать не будет.

Промахнулись. Навальнят не уважаю и презираю, просто не вижу "только чёрное и белое". Не надо говорить про весь народ, если у вас соседи и коллеги только по клубам тусят да огород копают - не означает, что все остальные делают то же самое. Когда майдан на Украине шёл, так у нас в нашем небольшом городе обсуждение шло из каждого угла. Так что пение с телевизора про Украину и злых хохлов имеет очень большой эффект, люди про насущные проблемы на время вообще забыли.

[Romi]

Дождь с Эхом? Орали не только наши СМИ но и заграничные. Но с каких это пор СМИ определяют кому сидеть, кому стоять, а кому лежать?
Какая была официальная точка зрения по вопросу о Савченко?
А ты теперь упрекаешь наших официальных лиц за то что говорили разные СМИ в мире



И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Да ведь других нет.
Вот никаких и не читайте.

Сообщение от Salt

Промахнулись.

Я тебя пока в либералы не определил. Просто приемчик – это все для отвлечения электората, используют либеральные оппозиционеры.

[vinhester]

Сообщение от Romi

Ну ладно, перефразирую вопрос, что делать с теми, кто хочет вложить в наше государство деньги, что бы у него была экономика?

Ты не понял http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=4743

Здесь территория где рубят бабло , никто в здравом уме не вложит...

Всего , выкупают площадку для грабежа..

[Romi]

Сообщение от vinhester

Здесь территория где рубят бабло , никто в здравом уме не вложит...

Ну ладно, давай еще перефразирую - что делать с теми придурками, кто хочет вложить в наше государство деньги, что бы у него была экономика?

а по поводу – ты не понял, может это ты чего то не понимаешь. У нас люди берут кредиты под 700% годовых, так что 17% это мизер.

[vinhester]

Сообщение от Romi

Ну ладно, давай еще перефразирую - что делать с теми придурками, кто хочет вложить в наше государство деньги, что бы у него была экономика?

В больших деньгах придурков нет.

Сообщение от Romi

У нас люди берут кредиты под 700% годовых, так что 17% это мизер.

Сообщение от vinhester

площадку для грабежа..

[Romi]

Сообщение от vinhester

В больших деньгах придурков нет.

Ну раз ты считаешь, что все иностранцы, которые вкладывают в российскую промышленность деньги - грабители, то еще перефразирую вопрос - что нам делать с долей иностранного капитала в промышленности России?

[Петер]

Сообщение от Salt

Петер, дурак как раз таки вы, так как я выше говорил про абсолютно то же самое, что вами было продублировано. Если вам лень всю тему читать, так и не пишите вовсе. Выдернуть из контекста и к конкретным словам прицепиться - проще всего.

А не надо другими.
Вы обвинили Санди в непоследовательности, даже к цвету флага на его аватарке домотались. Поскольку я читаю его давно, я с вами не согласен, о чем и написал.

P. S. Санди, я знаю, вы в моей защите не нуждаетесь, извините.

[Материалист]

vinhester,

Ты еще скажи там простых тружеников не было , представляющих интересы народа.

Ды бог с тобой! Простые труженики конечно были, но они не представляли народ. Они назначались депутатами партийными органами соответствующего уровня. Тебе сколько лет? Ребенком перестройки ты не выглядишь.

А государство это кто ?

Реальным государственным аппаратом была КПСС. Если ты имел ввиду государственный аппарат.

Госкапитализм в собственности народа и во благо народа ...о
одна из трактовок Ленина неуч.

Разумеется, государственная собственность есть собственность народная. В буквальном смысле слова.

Упаси Аллах от такого , это симбиоз с экономикой США и во благо штатов , китайцы только сейчас начинают пытаться уйти от этой тупиковой схемы.

У нас нет столько людей как у Китая , чтоб их сжигать на империалистов.

Лозунги. Друг мой, Китай не сжигает своих людей. Да будет тебе известно в Китае быстро растет не только промышленность, но уровень жизни.

Что за бред о симбиозе с экономикой США? Если СССР поставлял легковые автомобили в Европу, это, по твоему был симбиоз с европейским капитализмом?

Собственность на средства производства в СССР была народная. Это не спасло СССР от проигрыша капстранам в соревновании по управлению производством. Схема КПСС-средства производства обанкротилась. Китай это понял и в свои 70 коммунистических лет выглядит огурцом по сравнению с помирающим в 70 лет Советским Союзом.

Нужно хоть чему нибудь учится на своем опыте.

[vinhester]

Сообщение от Материалист

Лозунги. Друг мой, Китай не сжигает своих людей. Да будет тебе известно в Китае быстро растет не только промышленность, но уровень жизни.

Что за бред о симбиозе с экономикой США? Если СССР поставлял легковые автомобили в Европу, это, по твоему был симбиоз с европейским капитализмом?

Собственность на средства производства в СССР была народная. Это не спасло СССР от проигрыша капстранам в соревновании по управлению производством. Схема КПСС-средства производства обанкротилась. Китай это понял и в свои 70 коммунистических лет выглядит огурцом по сравнению с помирающим в 70 лет Советским Союзом.

Нужно хоть чему нибудь учится на своем опыте.

С Вами понятно , точно говорят материализм- он может быть не обязательно научный...

Научный атеизм - это атеизм, требующий соблюдения научных правил познания, в отличие от стихийного атеизма.

[Материалист]

Salt,

так вы реально за демократию и либерализм?

Демократия, буквально это власть народа. Усредненная власть народа, это власть большинства. Либерализм есть реализация равных права меньшинства и большинства. В идеале права индивидуума равны праву общества в целом. На практике деградация понятия власти общества в целом.
Демократия и либерализм противоречат друг другу.

Т.е. гвардейская лента ВМФ СССР - это тоже обман?

А так же лента на колодке Ордена Славы. Нет, не обман. Георгиевская лента просто не была символом победы и все.

Так в том то и дело, что и критерии у него явно поменялись

Мне так не кажется. Однако лучше бы послушать самого Санди.

[Материалист]

Сообщение от grigor

А в каких странах другая демократия, из каких народных глубин возникли Клинтоны и Буши, какая британская деревенская община предложила в премьеры Кэмерона. Демократия самая лживая и бутафорская форма правления, вроде везде кричат о Воле Народа, а на самом деле фейк и откровенный песдёш. .В Голландии провели референдум по хохлам и чо, кто побежал исполнять выбор жителей конопляной низины ? Откровенный авторитаризм честнее, там хоть знаешь кто виноват и с кого спрашивать за провалы...

Конечно хорошо было бы если бы все в мире было идеальным. Однако так в жизни не бывает. В государствах на волеизъявление народа накладывается волеизъявление всевозможных групп населения. Организованной преступности, гомосексуалистов, нацгруппировок, финансовых групп и т.д.
В результате получается суп иной раз очень далекий от идеала.

Кстати, по моему мнению, власть в СССР была народной, несмотря на то, что формулировалась не народом, по той причине, что у КПСС не было коммерческих интересов во власти. Коммунисты наиболее близки в целом к народу по причине отсутствия материального интереса.

[Материалист]

Сообщение от vinhester

С Вами понятно , точно говорят материализм- он может быть не обязательно научный...

Научный атеизм - это атеизм, требующий соблюдения научных правил познания, в отличие от стихийного атеизма.

Из этой тирады я понял что сказать тебе нечего на тот счет почему Китай на 70м году строительства коммунизма развивается, а СССР умер?

Кстати о научности. Идея коммунизма, заложенная в социалистические государства находится в явном противоречии с основными законами диалектики. Это печальная коллизия. При столь трепетном отношении коммунистов к общественным наукам они совершили столь фундаментальную ошибку.

[vinhester]

Сообщение от Материалист

Друг мой, Китай не сжигает своих людей. Да будет тебе известно в Китае быстро растет не только промышленность, но уровень жизни.

Китай сжигал труд своих людей за копейки , на благо Американской экономики.

В период индустриализаций СССР в него ехали немцы , американцы , и.т.д . простыми рабочими . инженерами , сварщиками....а не топ президентами.
В Китае такое было ?
Пенсий , медицина , образование ?
При этом Темпы роста СССР были выше, чем у Китая .

У них не оказалось фундаментальной науки как в СССР , они только копировали, это только сейчас на последнем сьезде они обявили себя наследниками советского союза , и разворачивают свой рынок с внешнего на внутренний .

Сейчас накачиваю свое население деньгами , повышая внутренний спрос , и всеми силами уходят от зависимости к рынку США и его технологий.
Разворот на СССР.

[grigor]

Сообщение от Материалист

Кстати, по моему мнению, власть в СССР была народной, несмотря на то, что формулировалась не народом, по той причине, что у КПСС не было коммерческих интересов во власти. Коммунисты наиболее близки в целом к народу по причине отсутствия материального интерес

Однозначно. У партийной элиты не было другой страны кроме своей, они не создавали запасных аэродромов для себя и родни в Прилондонье или на Флоридщине с Техасщиной, они были сыновьями своей страны...пусть даже хреновыми.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Флаг победы у него на аватарке, я так понимаю, это вызов попыткам подменить правду. Правда в том, что победа в ВОВ была завоевана именно под красным флагом. А попытка подменить этот символ победы брендом "георгиевская ленточка" есть обман.
Санди меня поправит, если я ошибаюсь.

Совершенно верно.

Сообщение от Salt

разве Сталин и Ленин не есть представители советской власти, ведь для вас ещё 4 года назад они были диктаторами и уничтожали свой народ?

Более того для меня они и были и остались кровавыми диктаторами уничтожавшими свой народ.
По твоему кровавые диктаторы уничтожавшие народ не могут способствовать развитию страны?
Так запиши себе где нибудь - могут.
Петр Первый был кровавым диктатором уничтожавшим свой народ. При Петре Россия потеряла ЕМНИП до 30 % населения и была в жуткой демографической и экономической яме. Однако это не умаляет заслуг Петра, кои если надо могу списком написать.
Иван Грозный тоже был кровавым диктатором уничтожавшим свой народ, после него точно также была экономическая яма и вообще смутное время, однако это не умаляет его заслуг.

[Материалист]

Sandy,

Более того для меня они и были и остались кровавыми диктаторами уничтожавшими свой народ.
По твоему кровавые диктаторы уничтожавшие народ не могут способствовать развитию страны?
Так запиши себе где нибудь - могут.
Петр Первый был кровавым диктатором уничтожавшим свой народ. При Петре Россия потеряла ЕМНИП до 30 % населения и была в жуткой демографической и экономической яме. Однако это не умаляет заслуг Петра, кои если надо могу списком написать.
Иван Грозный тоже был кровавым диктатором уничтожавшим свой народ, после него точно также была экономическая яма и вообще смутное время, однако это не умаляет его заслуг.

Интуитивно, по детски людям хочется всё поделить на плохих и хороших, на черных и белых, на красных и белых, на честных и на воров, на правдивых и на лживых...

А все намного сложнее.

[Материалист]

Sandy, ты расскажи поподробнее что ты понимаешь под понятиями социалистическая экономика и советская власть.