Кто сбил боинг над Украиной?

[36rus]

Сообщение от rigorin

Что может дать базовая станция ОПСОСа не понятно. Там что, на БС, логи хранятся или что?

Может под видом проверки столбов хотели пробу грунта взять ,например с этого быстро и не до
конца перепаханного поля,Х.З.,но отказали ?,отказали ,за чем не ясно.

[vinhester]

Сообщение от Экзорцист36

А потом после сбитого боинга все указали пальцем на ополченцев - дескать у них же есть БУК.

Ну почему Кургинян за несколько дней до того события сказал что он есть , и есть желание его продемонстрировать
https://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU

Как сообщила международная комиссия, которая расследует причины катастрофы рейса MH17, на месте крушения самолёта найдена большая часть ракеты БУК.

Алмаз-Антей сразу заявил, что Боинг был сбит ракетой 9М38. Сегодня подтверждено на Западе.

Все сходится , именно об этом и говорил, аккурат ту что отжали ..

[Экзорцист36]

Сообщение от vinhester

Все сходится , именно об этом и говорил, аккурат ту что отжали ...

Еще одна Ванга детектед. Что отжали и у кого отжали, ну и кто отжимал?

[vinhester]

Сообщение от Экзорцист36

Что отжали и у кого отжали, ну и кто отжимал?

То о чем Кургинян говорит , это http://glavred.info/politika/podrobn...uk-283744.html

[Экзорцист36]

Сообщение от 36rus

Таки до этого поля кто нибудь добрался и сделал фоторепортаж с места событий? Удалось ли следователям там взять пробы грунта? Когда ожидать результата?

Глядя на это "выжженное" поле у меня возникает вопрос - а где находится боевой расчет пусковой установки в момент запуска ракеты?

Но еще большее беспокойство вызывает похожее пятно возле Гвоздевки в Рамонском районе https://yandex.ru/maps/-/CVTPF-6q

[Экзорцист36]

Сообщение от vinhester

То о чем Кургинян говорит , это http://glavred.info/politika/podrobn...uk-283744.html

Никто ж не спорит, что с территории в/ч вывезли некий БУК.
Возникает лишь один вопрос - какой БУК?

Официальный представитель ВСУ утверждает, что БУК был не исправен



а наш друг 36rus, доказывает, что он не только исправен и заряжен




но, видимо, в нагрузку к нему на другой фуре везли Станцию Обнаружения и Целеуказания + Командный Пункт

[ANri]

Ды подстава. Наши донбасские товарищи поняли что за длинный язык ловят -большая политика еп.

но это сути не меняет конечно.

[Экзорцист36]

Сообщение от 36rus

Может под видом проверки столбов хотели пробу грунта взять ,например с этого быстро и не до
конца перепаханного поля,Х.З.,но отказали ?,отказали ,за чем не ясно.

Я бы тоже таких эгспертов к вышке бы не подпустил

[36rus]

Сообщение от Экзорцист36

Никто ж не спорит, что с территории в/ч вывезли некий БУК.
Возникает лишь один вопрос - какой БУК?

Официальный представитель ВСУ утверждает, что БУК был не исправен

Тут стоит отметить, что у Украины тоже есть «Бук-М1» с ракетами «9М38М1». Другое дело, что, по сообщению спикера АТО от 29 июня, единственный остававшийся на базе под Донецком «Бук» находился в нерабочем состоянии. Вот так он выглядел 8 августа.

Кстати, именно этот «Бук», по версии Минобороны РФ (подкрепленной спутниковыми снимками), 17 июля отлучался с базы под Донецком – тогда же, когда техника оказалась якобы в районе Зарощенского (про которое говорилось и в отчете «Алмаз-Антея»). Перейдем к этому тезису авторов российского доклада. Здесь важно заметить, что его доказательство совпадает с доказательством из доклада, опубликованного в «Новой Газете» в начале мая.

Проблема «Алмаз-Антея» только в том, что за месяц со «слива» отчета в «Новой» до его презентации многое изменилось. Во-первых, российские авиаэксперты Вадим Лукашевич и Марк Солонин успели его опровергнуть. Кроме того, ваш покорный слуга указал на отсутствие каких-либо доказательств версии с Зарощенским. Нет ни одного свидетеля, фото или видео проезда украинских «Буков» на территорию сепаратистов, самого пуска ракеты, следов в виде выжженной растительности и отпечатков гусениц. Единственным доводом в пользу версии с Зарощенским оставались снимки МО РФ, пока на днях команда Bellingcat не указала на их ложную датировку и вероятное редактирование в Photoshop.

Подробнее на InfoResist: https://inforesist.org/raketa-buka-k...rassledovanie/

[vinhester]

Сообщение от Экзорцист36

Официальный представитель ВСУ утверждает, что БУК был не исправен

Кургинян говорит что исправили , его движение принимало участие в боевых действиях, как не сомневаться.

Сообщение от Экзорцист36

везли Станцию Обнаружения и Целеуказания + Командный Пункт

Эти нужны только для того чтоб контролировать большое количество целей , корректировки с подсветкой цели.

А так в башке ракеты могет стоять инерциально-корректируемая системы управления с доплеровской радиолокационной приблудой.
Выпустил и пошла лошадка сама на цель.

Такая, можно в багажнике привезти.

Отдать должное инженерам , меняется очень быстро.

[Экзорцист36]

36rus, у тебя клава залипла?
Объясни уже своими словами, что возили в Зарощенское и что захватили ополченцы

[ANri]

не парьтесь господа. все всё поняли. поберегите силы.

[ANri]

много желающих порвать этот кусок "свободы".

в очередь

[ANri]

че это за хрень из советских времен?

[Экзорцист36]

Сообщение от vinhester

А так в башке ракеты могет стоять инерциально-корректируемая системы управления с доплеровской радиолокационной приблудой.
Выпустил и пошла лошадка сама на цель.

А пока ракета не выпущена, каким устройством происходит мониторинг окружающего пространства и выбор цели?

[36rus]

Сообщение от Экзорцист36

36rus, у тебя клава залипла?
Объясни уже своими словами, что возили в Зарощенское и что захватили ополченцы

Доклад АА,ведущий показывает на карте место предполагаемого запуска,которое рассчитано разработчиками и находится в районе Зарощенского .Совершенно случайно перед этим МО показало спутниковые снимки украинской в/ч ,которая по случайному стечению обстоятельств,то же оказалось в районе Зарощенского.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html
Снимков 6 на них водны строения и техника,на четырех снимках пять машин, на двух две машины в поле,что совпадает с днем катастрофы,следовательно она вышла ,сбила Боинг и вернулась назад.
Казалось бы все сходиться ,производители Бука определили район запуска,наш спутник засек передвижение техники,хохлам не отвертеться ,ан нет.Сначала выяснилось что из шести снимков МО,два обрабатывались фотошопом,как раз те где машины нет, потом появилось фото Бука который ездил сбивать Боинг , из которого ясно что он давно ни куда не ездил.
все ссылки на предыдущей странице


Фото захваченных ополченцами Буков у меня нет это фото части ПВО захваченной ополченцами,думаю что хохлы что могли вывезли,что не смогли испортили.

Сообщение от Экзорцист36

А пока ракета не выпущена, каким устройством происходит мониторинг окружающего пространства и выбор цели?

На эту тему много чего в интернете,могли подсветить совсем с другого места,да и до границы не далеко...



многие ссылки выдают ошибку,но пори желании все можно найти,хотя закон о забвении реально работает.

Нет ни одного свидетеля, фото или видео проезда украинских «Буков» на территорию сепаратистов, самого пуска ракеты, следов в виде выжженной растительности и отпечатков гусениц. Единственным доводом в пользу версии с Зарощенским оставались снимки МО РФ, пока на днях команда Bellingcat не указала на их ложную датировку и вероятное редактирование в Photoshop. Российский блогер поставил последний отчет под сомнение (проигнорировав при этом все доводы о датировке по элементам ландшафта) – но, видимо, «Алмаз-Антею» его доводы показались неубедительными, и в представленном ими отчете, в отличие от публикации в «Новой», спутниковых снимков уже не оказалось.

Концерн «Алмаз-Антей» (производящий ракетные комплексы «Бук») опроверг сообщения некоторых СМИ, ссылающихся на твит основателя агентства расследований Bellingcat Элиота Хиггинса, согласно которым в ходе презентации своего доклада они ссылались на поддельные снимки Министерства обороны. В действительности, в своих выводах «Алмаз-Антей» вообще не опирался на какие-либо спутниковые съемки и не использовал их в презентации.

«Контент, представленный ОАО «Концерн ПВО «Алмаз – Антей» на сегодняшней пресс-конференции, включал в себя только предоставленные нам голландской стороной материалы Предварительного отчета комиссии, расследующей происшествие с «малайзийским Боингом», — заявил генеральный директор Концерна Ян Новиков. «Публикации о якобы использовании концерном подложных снимков свидетельств катастрофы пассажирского самолета «Малайзийских авиалиний» летом минувшего года в небе над юго-востоком Украины, распространенные рядом СМИ, не имеют ничего общего с действительностью», — подчеркнул он

"Теперь уже со всей очевидностью можно утверждать, что инсинуации экс-лидера сепаратистов Стрелкова-Гиркина о специально "подосланном самолете с трупами", взорванном над Донбассом, а также пропагандистские сюжеты Первого канала и "Комсомольской правды" о неком "украинском истребителе", "секретном свидетеле" и "испанском диспетчере" — не что иное, как ложь", - подчеркнули в издании.

[Материалист]

36rus,

Сначала выяснилось что из шести снимков МО,два обрабатывались фотошопом,

Лжец, не выяснилось. Выяснятели оказались жуликами.

команда Bellingcat ...указала на их ложную датировку и вероятное редактирование в Photoshop.

Ты долго собираешься увиливать от общеизвестного факта, Bellingcat это жулье от которого открестились уже все мало мальски порядочные люди.

Ты непорядочный человек.

Spiegel Online: Исследование группы Bellingcat говорит о том, что они доказали манипуляции со стороны Министерства обороны России. Речь идет о фотографиях сбитого самолета MH-17.

Йенс Крайзе: Понятие экспертизы никаким образом не защищено. Метод, примененный порталом Bellingcat, с точки зрения экспертизы не выдерживает никакой критики. В своей основе он опирается на так называемый ELA-анализ.Данный метод не научен и субъективен. Соответственно, нет ни одной научной статьи, посвященной этому методу.

— Считаете ли вы, что российские спутниковые фотографии были сфальсифицированы?

— Это неправильный вопрос. Мы не имеем дело со спутниковыми фотографиями. У нас есть только версия фотографий, которые были опубликованы Москвой. И это специально подготовленные для презентации спутниковые снимки.

— Bellingcat пришел к выводу, что эти фотографии были обработаны в фотошопе.

— Это ошибочные интерпретации. Они говорят: «Метаданные показывают, что фотографии были обработаны в фотошопе. Из чего следует, что туда были добавлены некие облака, чтобы скрыть нечто». В действительности, указание на то, что применялся фотошоп в метаданных, нам ничего не доказывает. Какой-то же программой должны были русские подготовить эти фотографии для публикации: в частности, они добавили к фотографиям рамки и текстовые блоки, которые поясняют содержание фотографии для аудитории. В этом может быть причина обнаружения артефактов, или они появились из-за того, что фотографии многократно пересохранялись в JPEG-формате.

— Bellingcat указывает на то, что они использовали для анализа инструмент FotoForensic.com. Это веб-страница в интернете.

— Основатель ресурса Нил Крайвитц дистанцировался от выводов, сделанных Bellingcat в своем аккаунте. И он сказал: «Это хороший пример того, как не нужно делать анализ». Bellingcat занимается гаданием на кофейной гуще. ELA-анализ — это любительский метод.

Что, лжец-помойщик, ты долго еще собираешься лгать так бесстыже и нагло?

Мы ждем от тебя спутниковых фото США. Только они могут претендовать на сравнение с фото МО РФ. Сокрытие своих данных говорит о США и о шакалах вроде тебя всё.

Украина сбила Боинг для того что бы дать повод США обвинить Россию в международном преступлении, а ты пытаешься обеспечивать информационное прикрытие этой подлости. Но ты бездарен и жалок в своем сборе помоев в интернете.

Оригинальный текст Шпигеля о разоблачении жулья Bellingcat
http://www.spiegel.de/politik/auslan...tor-10924.html

[Материалист]

Der Spiegel, Германия
Bellingcat занимается гаданием на кофейной гуще
http://inosmi.ru/world/20150605/228419778.html

Портал Bellingcat утверждает, что Россия сфальсифицировала спутниковые фотографии с места крушения самолета MH-17. Эксперт по анализу судебной фотографии Йенс Крайзе (Jens Kriese) критикует исследование Bellingcat

— Во время украинского кризиса часто используются спутниковые снимки в качестве доказательства — в том числе, со стороны НАТО. Можно ли их расценивать в качестве доказательства?

— Это очень просто — утверждать в беседе с «чайниками», что здесь видно то или это. Вспомните снимки США так называемых заводов по производству химического оружия на Ближнем Востоке. То же самое относится к деятельности Bellingcat: на одной из фотографий видно растущее пятно, которое якобы является масляным пятном недалеко от автомобиля. Можно ли считать такое реалистичным? Я думаю, это зависит только от того, хочет ли человек в это верить или нет.

36rus, ты обосрался в попытках сорврать о докладе Алмаза-Антея. Экзорцист36 вытащил тебя за шиворот на солнышко.
Ты обосрался с разоблачением доклада МО РФ. Тут тобой занимались немцы из Шпигеля.

Что дальше?

[36rus]

Сообщение от Материалист

Это очень просто — утверждать в беседе с «чайниками», что здесь видно то или это. Вспомните снимки США так называемых заводов по производству химического оружия на Ближнем Востоке. То же самое относится к деятельности Bellingcat: на одной из фотографий видно растущее пятно, которое якобы является масляным пятном недалеко от автомобиля. Можно ли считать такое реалистичным? Я думаю, это зависит только от того, хочет ли человек в это верить или нет.

Здесь вопрос восприятия, я например прочитал что обработанные снимки проверять на достоверность глупо,тем более глупым методом,а ты только про метод.

Сообщение от Материалист

Что дальше?

Ждем осени,хорошо обосрался тот кто обосрался последним.

[rigorin]

Сообщение от 36rus

Может под видом проверки столбов хотели пробу грунта взять ,например с этого быстро и не до
конца перепаханного поля,Х.З.,но отказали ?,отказали ,за чем не ясно.

А зачем тогда врать, что хотели "столбы проверить"?

[36rus]

Сообщение от rigorin

А зачем тогда врать, что хотели "столбы проверить"?

Я не знаю что они хотели на самом деле проверить,но факт в том что им не дали этого сделать,а желание их вызвано не праздным любопытством,а расследованием трагедии унесшей жизни людей.
Препятствование расследованию не является доказательством вины,но дополняет общую картину.

[rigorin]

Сообщение от 36rus

Препятствование расследованию не является доказательством вины,но дополняет общую картину.

Ну т.е., я правильно понимаю, что раз США не предоставили фотоснимки, про которые они с первого дня говорили, то у них "рыльце в пушку"?

Сообщение от 36rus

Я не знаю что они хотели на самом деле проверить,но факт в том что им не дали этого сделать,а желание их вызвано не праздным любопытством,а расследованием трагедии унесшей жизни людей.

И теперь что, прикрываясь этим требованием, мы должны им предьявить всю информацию, в т.ч. и информацию о всех БУКах (их расположение, перемещение, наличие ракет, списание ракет и т.д.?).

[36rus]

Сообщение от rigorin

Ну т.е., я правильно понимаю, что раз США не предоставили фотоснимки, про которые они с первого дня говорили, то у них "рыльце в пушку"?

Вполне возможно,хотя про то что США что то голландцам не предоставили я не слышал

Сообщение от rigorin

И теперь что, прикрываясь этим требованием, мы должны им предьявить всю информацию, в т.ч. и информацию о всех БУКах (их расположение, перемещение, наличие ракет, списание ракет и т.д.?)

Куда тебя понесло,

Был проведен технический анализ телефонной сети и вышек сотовой связи в ряде мест в Донецкой области, но следователи не сумели добиться разрешения на доступ к подобным объектам на территории самопровозглашенной Луганской народной республики.

и все,остальное это наши домыслы

[rigorin]

Сообщение от 36rus

хотя про то что США что то голландцам не предоставили я не слышал

Т.е. снимки, про которых они говорили с первых дней были голландцам предоставлены?

[Материалист]

36rus,

я например прочитал что обработанные снимки проверять на достоверность глупо

Ты опять лжешь. Глупо представлять обнаруженные следы фотошопа как подделку. Именно об этом идет речь у автора метода в интервью Шпигелю. Следы фотошопа не говорят о том, что снимки подделаны, они говорят только о том, что снимки подготовлены к демонстрации. Более того, то что снимки были подготовлены ни от кого не скрывалось. Наличие на фото подписей очевидно означает что фото готовились к публикации в графическом редакторе.

Нечистоплотность Bellingcat очевидна и очевидны твои попытки оправдать эту нечистоплотность.

Ты это делаешь потому что у тебя нет ничего убедительного за душой. Фото МО РФ это единственные и никем до сих пор не опровергнутые доказательства вины ВСУ. Тебе нечего предъявить. И тебе приходится лгать прибегая к подтасовкам и откровенно нечистоплотным попыткам всяких проходимцев оболгать нашу страну.

Ждем осени,

Эту шарманку мы уже слышали много раз. Все уже с тобой понятно. Ты лжец помойщик.

[Материалист]

Сообщение от rigorin

Т.е. снимки, про которых они говорили с первых дней были голландцам предоставлены?

Наш друг 36rus крутится как уж на сковородке. 36rus есть уже обозначенная позиция США на будущее.

кандидат в президенты США Дональд Трамп

"Они говорят, что не они сбили самолет. Это может быть их оружие, но они его не использовали и не стреляли из него. Они даже заявили, что другая сторона выстрелила, чтобы обвинить их. Честно говоря, мы, вероятно, никогда не будем знать наверняка", — заявил политик.

По его мнению, расследование авиакатастрофы, возможно, затянется на 50 лет и виновные так и не будут выявлены. Трамп также добавил, что настало время перевернуть страницу.

РИА Новости http://ria.ru/mh17/20151015/13022510...#ixzz4Ayj8keAD

Фото со своих спутников США предъявлять миру не собирается. Кстати Трамп 50 лет упомянул не просто так. 50 лет это срок хранения американских государственных секретов в соответствии с их законодательством. А через 50 лет кому будет интересно как США с какой то банановой территорией под названием Украина провели операцию против России. И все равно на рассекречивание не нужно особенно рассчитывать. Общеизвестно что рассекреченные документы США как правило изобилуют отсутствием целых фрагментов и ретушированием. Есть секреты для которых и 50 лет не срок.

[Материалист]

МОСКВА, 9 фев — РИА Новости. США обязаны обнародовать спутниковые снимки по катастрофе на Украине малайзийского "Боинга", который следовал рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой.

"Американская сторона безусловно обязана обнародовать те спутниковые снимки, которые, по заявлениям госсекретаря США Джона Керри, имеются в их распоряжении с момента крушения самолета и способны пролить свет на обстоятельства катастрофы. Украинская сторона, в свою очередь, также должна в обязательном порядке передать первичные данные радиолокации или предъявить достоверные доказательства их фактического отсутствия", — приводятся слова Сторчевого в ответе Росавиации на письмо родственников погибших пассажиров в катастрофе MH17, которые обратились в адрес президента РФ. Ответ размещен на сайте RT.

РИА Новости http://ria.ru/mh17/20160209/13718566...#ixzz4Ayqwm7wg

[сентябрь]

Сообщение от Материалист

США обязаны обнародовать спутниковые снимки по катастрофе на Украине малайзийского "Боинга", который следовал рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, заявил замглавы Росавиации Олег Сторчевой.

Кому обязаны? Уж не тому ли трибуналу, которого обоссался Путин?

[Экзорцист36]

Сообщение от 36rus

Фото захваченных ополченцами Буков у меня нет это фото части ПВО захваченной ополченцами,думаю что хохлы что могли вывезли,что не смогли испортили.

Значит оказавшийся в распоряжении ополченцев боеспособный БУК завезли с территории России?

[Экзорцист36]

Сообщение от сентябрь

Кому обязаны?

Следствию. Или зассали?