Про Путина Россию и все все все

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

Сам по себе капитализм он ущербен, капитализм не заботится о благе потредителя, только о прибыли.
Это можно по авторынку проследить, немецкие машины 80-х, по ощущениям, были чуть ли ни "вечными" или ЛендКрузер 80 с 4 литровым атмосферным дизелем машинам по 20-25 лет а они катаются хоть бы что, но зачем производить "вечные" машины. И современные авто уже давно не вечные, а немецкая надежность уже давно легенда.
Тоже самое с одеждой, обувью, электро инструментом, бытовой электроникой. Все делается так чтобы сломалось, износилось в обозримом будущем. Иначе не будет прибыли.

Можно на квартирах обсудить

В союзе как и на западе по объективным причинам, но средняя площадь на человека в 1950 году была около 7 метров общей, сегодня около 20-23. На западе сегодня - от 40 и выше. В США ближе к 100 метрам.
А качество жилья - есть уровень жизни.

При этом двухкомнатная квартира 50 кв. м. с отделкой в СССР без ипотеки стоила 2 средние годичной заработные платы, сегодня -28 годичных зарплат.

[abcdefzx]

Сообщение от Archy

не боишься по балде выпишут?
активистам всегда в первую голову достается

Пару торгашей посажу - уже жизнь не зря прошла. Планету чище сделал.

[abcdefzx]

Сообщение от Гудвин

А если ракета "упала" весь НИИ расстрелять!

Весь не весь, а ответственность должна быть жёсткая.

Сообщение от Archy

abcdefzx, как тебе предложение Гудвина?
готов? Как напортачил так лес валить пожизненно

Если это сознательное вредительство, как с обвешиванием покупателей, то даже слишком мягко.

[Spectator]

Сообщение от Flyfisherman

Сам по себе капитализм он ущербен, капитализм не заботится о благе потредителя, только о прибыли.

Капитализм дает потребителю рубль, чтобы он им заботился о своём благе сам.

[Romchik]

Сообщение от Spectator

Капитализм дает потребителю рубль, чтобы он им заботился о своём благе сам.

не говорите ему еще страшное слово "конкуренция"

[Flyfisherman]

А качество жилья - есть уровень жизни.

ИМХО это довольно спорное утверждение, при этом никак не связанное с моим постом который был процитирован, по той причине что я ни слова не писал об уровне жизни и жилье.
Я писал, что капитализм направлен на получение прибыли и только на получение прибыли, больше я ничего неписал. Может объясних для меня смысл твоего поста и связь с моим постом.

[Flyfisherman]

Капитализм дает потребителю рубль, чтобы он им заботился о своём благе сам.

Не болтайте ерундой, у меня есть деньги, но я не могу купить то, что хочу, потому, что этого просто нет в продаже.

[Flyfisherman]

Сообщение от Romchik

не говорите ему еще страшное слово "конкуренция"

Нет никакой конкуренции , наверное, когда то, в период становления капитализма конкуренция была, но сейчас...
Посмотри цены на машины, где там конкуренция? если цена на "одноклассников" у разных фирм практически неразличима.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

оже самое с одеждой, обувью, электро инструментом, бытовой электроникой. Все делается так чтобы сломалось, износилось в обозримом будущем.

Качество в первую очередь уменьшается потому что уменьшается СЕБЕСТОИМОСТЬ..
И вот уже обувь сделана не из кожи а из дешевого кожзама.
Вот тебе и результат.

Сообщение от Flyfisherman

я не могу купить то, что хочу, потому, что этого просто нет в продаже.

В чем проблема то?
ЗАКАЖИ тебе сделают персональный эксклюзив за соответствующюю ЦЕНУ.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

если цена на "одноклассников" у разных фирм практически неразличима.

Это разве не следствие конкуренции?

[Flyfisherman]

Сообщение от Гудвин

Это разве не следствие конкуренции?

Наверное так и есть, с точки зрения закона, но я убежден, сто это сговор производителей.
Внезапно, рубиль упал по отношению к доллару почти в 2 раза, но машины в 2 раза не подорожали, неужели производители продают машины себе в убыток?

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

неужели производители продают машины себе в убыток?

Чтобы удержать долю на рынке, могут некоторое время и в убыток работать.

[Spectator]

Сообщение от Romchik

не говорите ему еще страшное слово "конкуренция"

Случай очень непростой, да)

Сообщение от Flyfisherman

Наверное так и есть, с точки зрения закона, но я убежден, сто это сговор производителей.
Внезапно, рубиль упал по отношению к доллару почти в 2 раза, но машины в 2 раза не подорожали, неужели производители продают машины себе в убыток?

Если это не работает так как тебе кажется должно бы было работать, из этого может следовать один единственно возможный вывод - это не работает вообще никак. Тут ты немыслимо прав. И самое главное - голову больше ломать не нужно.

[Flyfisherman]

Spectator, ды я вообще не ломаю голову я уже давно смирился с тем, что мир несовершенен. причем это мировая проблема. а не исключительная особенность нашей страны.

[Teddybear]

Сообщение от Romchik

не говорите ему еще страшное слово "конкуренция"

Помнится у Задорнова, еще до того как его накрыл ФГМ было:
"У них" - заплати денег, и я сделаю тебе хорошо..
У нас - дай денег, перестану издеваться.

[Romchik]

Сообщение от Flyfisherman

Наверное так и есть, с точки зрения закона, но я убежден, сто это сговор производителей.
Внезапно, рубиль упал по отношению к доллару почти в 2 раза, но машины в 2 раза не подорожали, неужели производители продают машины себе в убыток?

Есть такая стратегия как минимизация убытков. постоянные и переменные издержки и все такое

Сообщение от Teddybear

Помнится у Задорнова, еще до того как его накрыл ФГМ было:
"У них" - заплати денег, и я сделаю тебе хорошо..
У нас - дай денег, перестану издеваться.

не слышал у него такого, но это однозначно шедевр

[Flyfisherman]

Меня не надо ни в чем убеждать призводители и продавцы занимаются обманом потребителей осознанно, во всем мире, и разговоры про минимизацию убытков, про оптимизацию это все пустое.

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

при этом никак не связанное с моим постом который был процитирован,

Хорошо , видимо издалека заход начал

Сообщение от Flyfisherman

Внезапно, рубиль упал по отношению к доллару почти в 2 раза, но машины в 2 раза не подорожали

Может как в ипотеке , банковские риски и риски и застройщика не имеют ни малейшего значения и отношения к делу ?
Банк всегда в прибыли.

Например в США в 2008 году цена упала в три раза и дома по 300000 стали стоить по 100000. При этом банкам покрыли все возможные убытки , тогда как потерявшим жилье не порыли ни цента.

Сообщение от Flyfisherman

капитализм направлен на получение прибыли и только на получение прибыли, больше я ничего неписал.

Верно для начала прошлого века , сейчас уже немного по другому

Теперь возможна запись в банковском реестре что она у Вас есть .
А Вот ваши права собственности на прибыль , практически может и не быть
Есть только обязанности , которые вы вешаете на себя за свою же деньги.

Намек понятен ?

[Flyfisherman]

vinhester, нет я тебя не понимаю.
Я написал, что капитализм ориентирован на получение прибыли, капитализм направлен на то чтобы "скармливать" потребителю всякую фигню по максимально высокой цене, ориентирован на осознанный и узаконенный обман. Больше я ничего не хотел сказать.
И еще одна особенность потребитель знает, что его обманывают и принимеат эти правила игры, сам занимая место в цепочке бесконечного обмана, все норм кароч.

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

нет я тебя не понимаю.

Попробуйте это просто , что такое долги и обязательства...

[Flyfisherman]

vinhester, эээ я вот жду, кода ты осознаешь, что я не вел разговора о ДОЛГАХ и ОБЯЗАТЕЛЬСТВАХ, ибо я говорил про другое.
Ты понимаешь, что между тем, что писал я и что писал ты, нет прямой связи? Или ты не можешь этого осознать?
Ну или объясни мне связь между моим утверждением, которое по экономическим канонам ваще аксиома, и твоими постами про недвижимость, уровень жизни, долги и обязательства.
Надеюсь я сейчас все понятно объяснил.

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

Ну или объясни мне связь между моим утверждением, которое по экономическим канонам ваще аксиома,

Прибыль да аксиома , но внутри долга...))

[Flyfisherman]

vinhester, это уже не важно... Ибо все, что я хотел сказать, я сказал.
Есть желание пообсуждай эти детали с кем то еще

[Spectator]

Сообщение от Flyfisherman

vinhester, нет я тебя не понимаю.

Ты не понимаешь потому что мыслишь о капитализме как о чем то, существующем вне людей, отдельно от них.
Сам себя почитай, у тебя есть капитализм и есть отдельно от него потребители, люди. А производители и вовсе отсутствуют.
Что-то тут немного не так, не находишь?

[Flyfisherman]

Spectator, нет, не нахожу. Ибо все так.

[Romchik]

Во всем виноваты кляты-комуняки:
http://www.rbc.ru/politics/11/08/201...?from=newsfeed
а вообще интересная методичка. и еще забавней смотрится как кутылую проститутку миронова по ТВ крутят, а КПРФ как будто для центральных СМИ не существует.

[Петер]

Сообщение от Flyfisherman

И еще одна особенность потребитель знает, что его обманывают и принимеат эти правила игры, сам занимая место в цепочке бесконечного обмана, все норм кароч.

А у потребителя есть выбор?

[Flyfisherman]

Петер, гипотетически есть, реально сделать это очень сложно. У нас есть в стране такие группы, которые не участвуют с "стандартной" цепочке производство-потребление, это деревни староверов, коммуны разных солнцепоклонников, и прочие подобные асоциальные группы, но не думаю, что это правильный путь, он ведет в никуда.

[Teddybear]

Сообщение от Flyfisherman

У нас есть в стране такие группы, которые не участвуют с "стандартной" цепочке производство-потребление, это деревни староверов, коммуны разных солнцепоклонников, и прочие подобные асоциальные группы,

Они все равно что-то покупают. Хотя бы соль и спички.

[Flyfisherman]

но они не участвуют в традиционной схеме потребления.