Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.10.2016, 22:27   #2671   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Я поспорю,и в теплом толчьке в том числе,не самое важное,да но вполне полезное приобретение.
Я не призываю к аскезе и отказу от всех достижений цивилизации. Другое дело - какой ценой.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Ты куда нас зовешь? К крепостному праву?
Никуда не зову. Просто хочу сказать, что не нужно лезть во все подряд страны с глобализацией и этим грёбаным "экспортом демократии". Большинство стран в этом англосаконском шаблоне не нуждается.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Где страны с тысячелетними заветами предков? На глазах операции делают?
ОХХХАХАХАХААА!!!!!!!

Подъе6ать думал?! Вот тут-то ты и влетел по самые помидоры!

Индия - МИРОВОЙ ЛИДЕР офтальмологии по такому показателю, как хирургическая активность. Одних только экстракций катаракты в год в Индии проводится 6 миллионов (при том, что в 1995 году в той же Индии тех же операций проводилось 5 ТЫСЯЧ в год. За 20 лет - в 1200 раз, Карл!!!! В ТЫСЯЧУ ДВЕСТИ РАЗ!!!! Это сколько ж в процентах-то будет?!); в Индии же и самое большое в мире общество офтальмологов.

И, хотя новаторских прорывов от индийских светил в офтальмологии ПОКА нет, они не за горами. И, в первую очередь, опять-таки, по причине отсутствия параноидальных законов о защите лжеправ человека.

Грубо говоря, индийские врачи могут....эээээ....., ну, не экспериментировать со своими пациентами, но, скажем так, очень широко применять оригинальные лечебные методики (я имею в виду современную медицину, без всякой аюрведы и гомеопатии). Так что, ещё несколько лет, и мы услышим много нового, а там, глядишь, и применять начнём

Да и вне офтальмологии Индия сегодня - одна из главных стран медицинского туризма: при европейском, в целом, уровне медицины цены там несравнимы с ценами в "просвещённых" странах.

Интересующимся:

http://www.eyepress.ru/article.aspx?13363

http://www.rusmedserv.com/indiatreat...almologyIndia/

http://forum.india-tour.ru/viewtopic.php?p=10884
 
Старый 15.10.2016, 22:36   #2672   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Просто хочу сказать, что не нужно лезть во все подряд страны с глобализацией и этим грёбаным "экспортом демократии"
Так может и с "русским миром" не надо? Или с советским в в прошлом.
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Откуда возьмутся амбиции
Из человеческой природы.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Главное для человека быть счастливым, а счастье не в теплых клозетах.
Для всех по-разному. Для одного в теплом клозете, для другого - в самореализации.
Далеко не все ехали и едут в более развитые страны за гамбургерами, жвачкой и кока-колой, тоем более что этого добра сейчас везде завались.
Кем был бы тот же Чандрасекар, оставшись в Индии? Кем был бы Эйнштейн, останься он в Германии?
Сикорский, Рахманинов, Стравинский - вряд ли они за гамбургерами ехали.. Работать они ехали.
 
Старый 15.10.2016, 22:40   #2673   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Я поспорю,и в теплом толчьке в том числе,не самое важное,да но вполне полезное приобретение.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Ты куда нас зовешь? К крепостному праву?
Никто никого никуда не зовёт...и не должен звать. Спросите чукотского оленевода хочет ли он продавать пылесосы в Воронеже или клерковать(!) в московском офисе, думаете он по тупости своей мерзнет на студеном ветру? Да ему жалко и больно смотреть на тех, кто жрет пластмассовые сосиски и не может справить нужду на свежем воздухе.
Разговаривал в горах с пастухом киргизом - смеется он над нашим миром, жалеет и не понимает своих сыновей, работающих в Бишкеке охранниками на базаре. Да и они вроде поумнели и собираются вернуться на джайляу...возможность жить свободным и есть счастье. А у вас всё упирается в теплый клозет и быстрый интернет...рифмуются
 
Старый 15.10.2016, 22:49   #2674   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Так может и с "русским миром" не надо? Или с советским в в прошлом.
Ну, вот мы и совершили очередной виток спирали.

Россия - по своему укладу, многонациональности, размеру, истории, ментальности - ИМПЕРИЯ. Именно под имперскими знамёнами Россия совершила все свои прорывы в политике, науке и экономике - ведь при Сталине, будем откровенны, СССР был самой натуральной империей, и, чем скорее мы отбросим чужие шаблоны обустройства страны и вернёмся к имперскому укладу, тем скорее выздоровеем.

Республика же - не русский путь; парламентаризм - чуждый черенок, искусственно привитый на древо русской государственности, или, возвращаясь к медицине, донорский орган, не приживающийся и отторгаемый иммунитетом организма, отчего гибнут оба.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Кем был бы Эйнштейн, останься он в Германии?
БГГГГ!!!!

Отцом атомной бомбы!

С Гейзенбергом и Вайцзеккером, впридачу.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
возможность жить свободным и есть счастье
+100000000000
 
Старый 15.10.2016, 22:53   #2675   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Республика же - не русский путь; парламентаризм - чуждый черенок, искусственно привитый на древо русской государственности, или, возвращаясь к медицине, донорский орган, не приживающийся и отторгаемый иммунитетом организма, отчего гибнут оба.
Вы забыли добавить аббревиатуру IMHO. Не стоит преподносить ваше личное мнение в качестве истины в последней инстанции.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
БГГГГ!!!!

Отцом атомной бомбы!
Или пеплом в лагерной печи.
 
Старый 15.10.2016, 22:56   #2676   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Сикорский, Рахманинов, Стравинский - вряд ли они за гамбургерами ехали.. Работать они ехали.
С жиру бесились, чаще всего.

Куда ехал Шаляпин, обласканный и облизанный советской властью в самые суровые и нищие для страны годы? Шаляпин, чья семья, по признанию стороннего наблюдателя Герберта Уэллса, в голодном и холодном Петрограде 1921 года не знала ни в чём отказа, жрала в три горла и главной заботой шаляпинских жены и дочек была тема - не отстали ли они от современной парижской и лондонской моды.

Не верите? Качните знаменитую книгу Уэллса "Россия во мгле" и убедитесь лично.
 
Старый 15.10.2016, 23:00   #2677   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Или пеплом в лагерной печи.
Вот это - чёрта с два. Или в тотальный Холокост вы тоже верите?!

Как говаривал, бывало, партагеноссе Геринг,
Цитата:
У себя в люфтваффе я сам решаю, кто еврей, а кто - нет.
Ради такого серьёзного дела никто и не вспомнил бы о происхождении Эйнштейна. Немцы, сцк, господа зело рациональные.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Вы забыли добавить аббревиатуру IMHO. Не стоит преподносить ваше личное мнение в качестве истины в последней инстанции.
Тогда и англосаксы, не подозревающие о существовании аббревиатуры IMHO, пусть и вовсе засунут свои указивки как можно глубже, и не указывают, как нам обустроить Украину, Сирию и как укрощать гомосеков.

Не их это собачье дело, и именно за право нам самим, без сопливых "белокурых бестий", обустраивать Россию, идёт сейчас гибридная война.
 
Старый 15.10.2016, 23:04   #2678   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Не знаю куда и зачем ехал крестьянский сын Шаляпин, но вот Рахманинов и Сикорский уехали правильно. С их происхождением имели все шансы превратиться в лагерную пыль.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
как нам обустроить Украину, Сирию
Может нуегонах уй? Может лучше Россию обустроить? Или имперский зуд и фантомные боли покоя не дают?
Кстати, все империи плохо заканчивали, подумайте об этом.
ЗЫ Знаете на что похожи истории возникновения, разрастания и заката империй? На развитие злокачественной опухоли.
 
Старый 15.10.2016, 23:08   #2679   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 49

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Россия - по своему укладу, многонациональности, размеру, истории, ментальности - ИМПЕРИЯ. Именно под имперскими знамёнами Россия совершила все свои прорывы в политике, науке и экономике - ведь при Сталине, будем откровенны, СССР был самой натуральной империей, и, чем скорее мы отбросим чужие шаблоны обустройства страны, тем скорее выздоровеем.
Где ты Сталина будешь искать? К стати и Германия при Гитлере тоже была империей,правда гораздо короче.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
еспублика же - не русский путь; парламентаризм - чуждый черенок, искусственно привитый на древо русской государственности, или, возвращаясь к медицине, донорский орган, не приживающийся и отторгаемый иммунитетом организма, отчего гибнут оба.
Новгород и Псков,при популярном ныне Иване Грозном были по сути республиками и вполне себе успешными,но преступно малыми.


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Подъе6ать думал?! Вот тут-то ты и влетел по самые помидоры!

Индия - МИРОВОЙ ЛИДЕР офтальмологии по такому показателю, как хирургическая активность. Одних только экстракций катаракты в год в Индии проводится 6 миллионов (при том, что в 1995 году в той же Индии тех же операций проводилось 5 ТЫСЯЧ в год. За 20 лет - в 1200 раз, Карл!!!! В ТЫСЯЧУ ДВЕСТИ РАЗ!!!! Это сколько ж в процентах-то будет?!); в Индии же и самое большое в мире общество офтальмологов.
Ну наверно это случилось когда они приняли часть гейропейских ценностей ? Или все на основе Индуизма? Свечку ставят что бы собака здоровой оказалось?.
Или ты в серьез думаешь что можно с сокращением на 33 % расходов на медицину догнать Индию?


Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Разговаривал в горах с пастухом киргизом - смеется он над нашим миром, жалеет и не понимает своих сыновей, работающих в Бишкеке охранниками на базаре
Может вы к ним как не будь без нас?
 
Старый 15.10.2016, 23:10   #2680   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,638
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Из человеческой природы.
Человеческая природа - быть как все.

Ломоносовы - они уроды. Полезные уроды, но тем не менее.
 
Старый 15.10.2016, 23:15   #2681   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 49

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Куда ехал Шаляпин, обласканный и облизанный советской властью в самые суровые и нищие для страны годы? Шаляпин, чья семья, по признанию стороннего наблюдателя Герберта Уэллса, в голодном и холодном Петрограде 1921 года не знала ни в чём отказа, жрала в три горла и главной заботой шаляпинских жены и дочек была тема - не отстали ли они от современной парижской и лондонской моды.
Может дело именно в том что вы не видите в упор? Еда и мода не самое главное.
Посмотри сколько умных людей уехало за пять лет и подумай каково бы США пришлось без Сикорского,и итоги 2 мировой,если бы Рокоссовского все таки расстреляли.Для Воронежского фронта в первую очередь.
 
Старый 15.10.2016, 23:17   #2682   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,638
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
С их происхождением имели все шансы превратиться в лагерную пыль.
Или стать трижды Героем Социалистического Труда как Туполев.

Хотя, лично я, предпочел бы без наград в богатстве и вне шарашки.
 
Старый 15.10.2016, 23:19   #2683   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Сикорский, Рахманинов, Стравинский - вряд ли они за гамбургерами ехали.. Работать они ехали.
Достижение - великий русский композитор Рахманинов стал заурядным американским пианистом, думаю, он не простил себя за эмиграцию, хотя уезжал он по понятным человеческим причинам,от страха за свою жизнь .
 
Старый 15.10.2016, 23:21   #2684   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,638
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
хотя уезжал он по понятным человеческим причинам,от страха за свою жизнь
Вот поэтому совок - говно.
 
Старый 15.10.2016, 23:29   #2685   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
Разговаривал в горах с пастухом киргизом - смеется он над нашим миром, жалеет и не понимает своих сыновей, работающих в Бишкеке охранниками на базаре
Может вы к ним как не будь без нас?
Да я никого никуда и не зову, да и сам туда не поеду жить - я русский . Это либералы всех зовут, буквально силком тащат за собой на закат, не понимая, что все люди и народы разные ...многим больше нравится восход)))
 
Старый 15.10.2016, 23:32   #2686   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
хотя уезжал он по понятным человеческим причинам,от страха за свою жизнь
Вот поэтому совок - говно.
Революция страшная штука, он уехал в 17-м году. Если бы остался, то творил бы дальше, без России он практически стал гениальным тапером
 
Старый 15.10.2016, 23:32   #2687   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
С их происхождением имели все шансы превратиться в лагерную пыль.
Да далась вам эта лагерная пыль! Меньше солженицыных читайте и будете спокойней спать.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Может нуегонах уй? Может лучше Россию обустроить? Или имперский зуд и фантомные боли покоя не дают?
России нужны принудительно ампутированные её территории, и, рано или поздно, но они к ней присоединятся, как присоединился Крым - а ведь буквально на Новый, 2014 год, никто всерьёз и помыслить не мог о таком, не так ли?
Отколовшимся окраинам без России нормально не жить, реальной государственности не построить; их судьба быть вечным барьером между цивилизациями, стратегическим предпольем, лимитрофами, буферами - называйте, как сочтёте толерантным. Не запад, так восток вые6ут, высушат и подомнут под себя. Вот только та же Украина и украинцы в состав России войдут, как блудные сыновья, осознавшие и раскаявшиеся, а на западе они обречены быть вечными унтерменшами, годными только для обслуживания канализации и половых органов западных владык.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Кстати, все империи плохо заканчивали
Неужто? Поднебесная тоже? Британская, опять же...
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Ну наверно это случилось когда они приняли часть гейропейских ценностей ? Или все на основе Индуизма? Свечку ставят что бы собака здоровой оказалось?.
Или ты в серьез думаешь что можно с сокращением на 33 % расходов на медицину догнать Индию?
Плять, ну какой же вы упоротый и зашоренный в своём слепом идолопоклонстве перед западом! Простите пожалуйста, но не могу больше!!!

Это я о том, что можно перенимать знания, технологии, достижения медицины и прочие ништяки, вполне обходясь без сомнительного сорта политических нововведений, типа той же лжедемократии и парламентаризма.

Нужно уметь отделять мух от котлет.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Новгород и Псков,при популярном ныне Иване Грозном были по сути республиками и вполне себе успешными,но преступно малыми.
Знаешь,ты бы почитал сперва что-нибудь по истории Новгорода и Пскова, а потом вякал бы. Я не собираюсь просвещать дилетантов, поющих с чужого голоса, что-то слышавших про "новгородскую республику", но кроме слова "вече" нихрена о ней не знающего.

Буду краток.

Практика - критерий истины. В конце концов, Москва подмяла Новгород, а не наоборот, хотя это именно Новгород избежал Батыева нашествия, имел выход к морю и в самые тёмные времена занимался широкой торговлей от Дании до отдалённых уголков Пармы - Пермского края. Новгород раскинулся от Балтики за Урал и от Белого моря до тверских лесов, Новгород входил в Ганзейский союз и имел самые широкие преференции в торговле по всей Европе, и в то время, когда Москва платила татарам дань и с завидной регулярностью подвергалась татарским набегам, новгородская олигархическая республика (ну, типа, как РФ в 90-е) жирела и охyевала помаленьку. И охyела окончательно, только когда Иван III привёл войско под стены Новгорода. И тогда окончательно расписалась в собственном бессилии.

Тем самым Москва впервые показала примат имперского уклада над республиканским.

Второй раз это случилось после Смуты начала 17 века, в третий - после прихода к власти Сталина и выпила им всех "пламенных геволюционеров-ленинцев".

На наших глазах происходит четвёртый поворот. Пора бы уже раз и навсегда вернуться в родное имперское русло и больше не вилять, как маркитантская лодка.
 
Старый 15.10.2016, 23:38   #2688   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 49

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пора бы уже раз и навсегда вернуться в родное имперское русло и больше не вилять, как маркитантская лодка.
Сердце хочет сказать да Джон Сильвер,но разум подсказывает ,ну нах...
Или Доктор Ливси,тебе больше подходит.Не помню кто именно это сказал.
Ни кто не знает как там было в самом деле,есть версии.
Наступи на гордость державности,сделай милость ,прочти Акунина "Вдовий плат",ты поймешь что он ,не смотря на грузинскую фамилию,державник не меньше твоего .
У него нет решения,но у него есть мнение.
 
Старый 15.10.2016, 23:46   #2689   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Меньше солженицыных читайте и будете спокойней спать.
Пан доктор, если среди ваших родственников нет репрессированных в годы правления "мудрого вождя народов" и "ахуительного менеджера" - это не значит, что их нет у других. Так что держите свое имхо при себе. Короче, заткнитесь.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пора бы уже раз и навсегда вернуться в родное имперское русло и больше не вилять, как маркитантская лодка.
Судя по всему, это как раз Вы начитались псевдопатриотической хуерги в стиле фэнтези или "альтернативной истории".

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Достижение - великий русский композитор Рахманинов стал заурядным американским пианистом,
Он остался великим русским композитором. И вообще, гении - граждане мира.

Последний раз редактировалось Teddybear; 16.10.2016 в 00:08.
 
Старый 15.10.2016, 23:53   #2690   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
У него нет решения,но у него есть мнение.
О, да! Большое дело - иметь мнение. Да даже у Ермила оно есть.
 
Старый 16.10.2016, 00:16   #2691   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Он остался великим русским композитором. И вообще, гении - граждане мира.
Да, гении - достояние всего человечества. Рахманинов, прожив большую часть жизни вне России, после эмиграции ничего не написал. Почему?
 
Старый 16.10.2016, 00:19   #2692   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 49

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
О, да! Большое дело - иметь мнение. Да даже у Ермила оно есть
бОльшее чем вы можете себе представить,у Вас его нет ни по одному вопросу,так что убейтесь об стену.
О чем говорить с человеком у которого своего мнения нет?


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Практика - критерий истины. В конце концов, Москва подмяла Новгород, а не наоборот, хотя это именно Новгород избежал Батыева нашествия, имел выход к морю и в самые тёмные времена занимался широкой торговлей от Дании до отдалённых уголков Пармы - Пермского края. Новгород раскинулся от Балтики за Урал и от Белого моря до тверских лесов, Новгород входил в Ганзейский союз и имел самые широкие преференции в торговле по всей Европе, и в то время, когда Москва платила татарам дань и с завидной регулярностью подвергалась татарским набегам, новгородская олигархическая республика (ну, типа, как РФ в 90-е) жирела и охyевала помаленьку. И охyела окончательно, только когда Иван III привёл войско под стены Новгорода. И тогда окончательно расписалась в собственном бессилии.

Тем самым Москва впервые показала примат имперского уклада над республиканским.
Соглашусь,Москва одержала верх,но победа была пирровой ,это отжатая евросеть и ВК нашего времени,были не плохие поступления в казну,после вмешательства все стало хуже,умолчу про Юкос и Роснефть.
Соглашусь даже в том что заслуга Новгорода в избежание оккупации ,больше географическая.

Соглашусь что для поддержки суверенитета империя предпочтительнее,и безоговорочно соглашусь что империя Ивана Грозного была гораздо сильнее Новгорода,но в чем сила брат?
Соединив силу империи и успешность республики можно было стать гегемоном,обе крайности ущербны.
 
Старый 16.10.2016, 06:34   #2693   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,146
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Вот кстати в Вашингтоне накропали.
Диванчик то, смотрю, впору пришелся. Вот вам еще подарочек, что б врага разить не вставая с дивана!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: e186fba21d9a8cefc7f4704ffb417997.png
Просмотров: 2
Размер:	113.9 Кб
ID:	2864158  
 
Старый 16.10.2016, 06:51   #2694   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,146
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Россия - по своему укладу, многонациональности, размеру, истории, ментальности - ИМПЕРИЯ. Именно под имперскими знамёнами Россия совершила все свои прорывы в политике, науке и экономике - ведь при Сталине, будем откровенны, СССР был самой натуральной империей, и, чем скорее мы отбросим чужие шаблоны обустройства страны и вернёмся к имперскому укладу, тем скорее выздоровеем.
Иными словами говоря, определяющим является не "изм" на конце, а результат: экономический, военный, политический и прочие характеристики государства.
 
Старый 16.10.2016, 09:32   #2695   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
прочти Акунина "Вдовий плат"
Кто такой Акунин? Переводчик Чхартишвили? Ну, так пусть и дальше развлекает домохозяек дешёвой писаниной на околоисторические темы. Работа у него такая, и всерьёз подобную писанину принимать совершенно не стоит. Никто ведь не собирается всерьёз изучать историю Франции по произведениям Дюма, как и историю России - по произведениям Пикуля.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Сердце хочет сказать да Джон Сильвер,но разум подсказывает ,ну нах...
Или Доктор Ливси,тебе больше подходит.
По темпераменту мне ближе капитан Смоллет.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Пан доктор, если среди ваших родственников нет репрессированных в годы правления "мудрого вождя народов" и "ахуительного менеджера" - это не значит, что их нет у других.
Вообще-то, есть. Раскулачка (фирма Мельник&Сын, даже без наёмного работника), три года стройки знаменитого Беломорканала. И ничего - лютым антисоветчиком он не стал. И войну отвоевал честно.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Так что держите свое имхо при себе. Короче, заткнитесь.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Судя по всему, это как раз Вы начитались псевдопатриотической хуерги в стиле фэнтези или "альтернативной истории".
Спасибо. Слив засчитан.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Соглашусь,Москва одержала верх,но победа была пирровой ,это отжатая евросеть и ВК нашего времени,были не плохие поступления в казну,после вмешательства все стало хуже,умолчу про Юкос и Роснефть.
Полный бред.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Соглашусь даже в том что заслуга Новгорода в избежание оккупации ,больше географическая.
Не только. Думаю, новгородские олигархи сумели насмерть запугать всё батыево войско роскошным подгоном и уверением в совершеннейшем к нему почтении.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Соглашусь что для поддержки суверенитета империя предпочтительнее,и безоговорочно соглашусь что империя Ивана Грозного была гораздо сильнее Новгорода,но в чем сила брат?
В способности сохранить независимость, возможности проводить самостоятельную внешнюю и внутреннюю политику, чем, в конечном итоге, обеспечить спокойное и безбедное существование граждан.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Соединив силу империи и успешность республики можно было стать гегемоном,обе крайности ущербны.
Интересно, в чём конкретно заключается успешность республики, особенно в аспекте противопоставления этой успешности имперской силе?
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Иными словами говоря, определяющим является не "изм" на конце, а результат: экономический, военный, политический и прочие характеристики государства.
Именно.

Последний раз редактировалось Чёрный Дембель; 16.10.2016 в 09:52.
 
Старый 16.10.2016, 10:19   #2696   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Вообще-то, есть. Раскулачка (фирма Мельник&Сын, даже без наёмного работника), три года стройки знаменитого Беломорканала.
Усач добрый... А мог и бритвой по горлу шлепнуть. Родственников бабушки просто увезли, и никто их больше не видел.
А кому-то повезло, да. Коллега нашла-таки деда своего. На Бутовском полигоне нашла.

ЗЫ. Кстати, Солженицына я к моему стыду не читал, надо бы восполнить.

Последний раз редактировалось Teddybear; 16.10.2016 в 10:41.
 
Старый 16.10.2016, 11:11   #2697   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Родственников бабушки просто увезли, и никто их больше не видел.
А кому-то повезло, да. Коллега нашла-таки деда своего. На Бутовском полигоне нашла.
И что теперь? Мстительность - не лучшее чувство , да ещё и деструктивное, и пользы оно никому ещё не принесло, даже если кто-то собрался мстить конкретному человеку. Мстить же государству - затея не только иррациональная, но ещё и просто идиотская.

Приведу, пожалуй, самый яркий пример.

Василий Аксёнов.

Родился в семье советских партфункционеров. Родители были репрессированы, но остались живы - отделались разными сроками заключения.
Тем не менее, следуя завету вождя "сын за отца не отвечает", советская власть не стёрла мальчика "в лагерную пыль"(тм), а дала возможность получить роскошное даже по современным меркам образование: Василий окончил элитный 1-й Ленинградский мединститут, работал врачом.

Известность же пришла к нему не с той стороны, с которой можно было бы ожидать: с литературной. Писать и публиковаться (что, по едкому замечанию Аверченко, и есть самое главное с писательском ремесле) начал в 1959, и сразу - оглушительный успех. Романы "Коллеги" (написан в 1959, экранизация в 1962 с убойным актёрским составом), в 1961 - «Звёздный билет» (экранизирован под названием «Мой младший брат» в 1962, с составом, не менее убойным), "Апельсины из Марокко» (1962), «Пора, мой друг, пора» (1963), «Затоваренная бочкотара» (1968). Заметьте - никто не зажимал, не преследовал, не ограничивал. Оценивали по труду и по способностям.
Популярность Аксёнова - 30-летнего пацана - стала поистине всесоюзной, сравнимой со славой властителей умов тех лет - Рождественского, Вознесенского, Евтушенко. Короче, пацан к успеху шёл, семимильными шагами.

Казалось бы - какого хера?!

Но нет, ударился в оппозицию - сердце, вишь, у него кровью обливалось за репрессированных родителей и прочих знакомых. Наплевав на государство, давшее лично ему и образование, и славу, и деньги, стал кусать руку, его заботливо кормящую.
Затем эмигрировал, хотя никто ему тюрьмой не грозил - просто после многочисленных предупреждений перестали печатать. В эмиграции скатился в пещерную русофобию и унылый говнизм: всё, что было им написано после "Золотой нашей железки" (1973) - серый и убогий эмигрантско-графоманский мусор. Впрочем, это закономерный финал всех эмигрировавших писателей, оторванных от родных корней.

И чего он этим добился?

Только того, что в Отечестве своём впал в полную безвестность, и, когда в перестройку приехал снова в Союз, редкий олдфаг смог вообще припомнить, кто этот упырь-бородавочник, в очередном говнотелешоу поучающий, как нам по его, ТруЪ-православному, рецепту обустроить Россию.

Так и проваландался по телепедерачам и говношоу лет 20, пока не испустил дух от инсульта, даже за эти годы не создав ничего запоминающегося и выдающегося и оставшись в памяти лишь литературоведов да динозавров диссидентских кухонь, а ведь мог бы стать живым классиком.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Кстати, Солженицына я к моему стыду не читал, надо бы восполнить.
Попусту потраченное время.

Последний раз редактировалось Чёрный Дембель; 16.10.2016 в 11:46.
 
Старый 16.10.2016, 11:26   #2698   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
И что теперь?
Как минимум - стараться не наступить на те же грабли.
 
Старый 16.10.2016, 11:32   #2699   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Как минимум - стараться не наступить на те же грабли.
И только ради этого - ради эфемерных грабель, руководствуясь исключительно атавистическми подростковыми страхами - раздвинуть ляжки и принять в себя освободительный нефритовый жезл Непогрешимых Англосаксов?

Вот только где гарантия, что демократическая "лагерная пыль" пахнет приятнее, чем кондово-посконная отечественная?

Цитата:
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты — больше чем в 35 крупнейших европейских странах вместе взятых и в 4 раза больше чем в Китае. Хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. <...>

Соединённые Штаты Америки также обладают первенством в удельном числе граждан, находящихся за решёткой: по состоянию на 2015 год около 700 человек из каждых ста тысяч отбывали срок, были задержаны по подозрению в совершении преступления либо находились под стражей в ожидании суда.
(С)
 
Старый 16.10.2016, 11:36   #2700   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
И только ради этого раздвинуть ляжки и принять в себя освободительный нефритовый жезл Непогрешимых Англосаксов?
А без этого никак? Или Бутово и Коммунарка или анальная оккупация рептилоидов англосаксов?
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind