Про скрепы, так ли они нужны.

[Iozhin]

[36rus]

Сообщение от Romi

За свободомыслие нет, а вот за свободовысказывание, даже на либеральном воронежском форуме парится отправляют.

То есть думать можно,но не в слух.

Сообщение от Romi

А у нас они когда ни будь переводились, я вот постоянно отчеты пишу. На повышенную пенсию зарабатываю.

Сатана тебе в помощь

[Iozhin]

Путин ПАМАГИ

https://www.youtube.com/watch?v=DsdCuwgB628

[grigor]

Внимание. Господа либералы и прочие альтернативщики!
В четверг по ящику будет показан фильм "28 панфиловцев"
Просьба приготовить калькуляторы.

[Flyfisherman]

grigor, а по какому каналу во сколько?

[grigor]

Сообщение от Flyfisherman

а по какому каналу во сколько?

Слушай. только что по ящику грозились показать, но в программе нет этого фильма...извини.

[SIKHARTHA]

Сообщение от grigor

Внимание. Господа либералы и прочие альтернативщики!
В четверг по ящику будет показан фильм "28 панфиловцев"
Просьба приготовить калькуляторы.

Для чего калькуляторы-то? Подсчитывать в реальном времени, скоко конкретно панфиловцев полегло в бою?
Не, я лучше отзывов дождусь, ибо нервы дороже. На первый фильм михалковской трилогии в свое время повелся, сходил... неделю икалось.
Кстати, если в фильмЕ авторы не зассут и будет показана реальная история сражения и дальнейшего создания мифа о "28", то честь авторам и хвала, посмотрю обязательно. А если выйдет очередная пафосная брехливая фуйня типа михалковщины, то нахрен. Ибо такие фильмы считаю оскорблением памяти погибших.

[36rus]

Сообщение от grigor

Слушай. только что по ящику грозились показать, но в программе нет этого фильма...извини.

От вас патриотов ,одни информационные вбросы ...

[Sandy]

Сообщение от SIKHARTHA

я лучше отзывов дождусь, ибо нервы дороже

Так есть уже отзывы.
https://youtu.be/OIDArvXX3cc

Сообщение от SIKHARTHA

если в фильмЕ авторы не зассут и будет показана реальная история сражения и дальнейшего создания мифа о "28"

Не будет.

[Flyfisherman]

Не понимаю, зачем вы ждете исторической правды, это художественный фильм, такой же, как
"Спасти рядового Райна", "Перл-Харбор", "Ярость", в этих фильмах с исторической правдой, мягко говоря, не важно, но никто не выкатывает претензий к этим фильмам, игровое кино есть игровое кино.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

Не понимаю, зачем вы ждете исторической правды, это художественный фильм

Потому что его позиционируют именно как историческую правду о том как все было на самом деле.
https://youtu.be/VeNCK1CPK9c

Сообщение от Flyfisherman

"Спасти рядового Райна", "Перл-Харбор", "Ярость", в этих фильмах с исторической правдой, мягко говоря, не важно

Разве рядовому Райану поставили памятник? Или может его наградили золотой звездой посмертно?

Мы все прекрасно понимаем что деда Мороза не существует. Это никак не мешает нам чудесно отмечать Новый Год.
Но человек кричащий "Я знаю дед Мороз жив и я его вчера видел и здоровался за руку " мягко говоря - вызывает удивление.

[grigor]

Сообщение от SIKHARTHA

Для чего калькуляторы-то? Подсчитывать в реальном времени, скоко конкретно панфиловцев полегло в бою?

Это конкретно для моего лучшего друга Санди, он любит всё подсчитывать с бухгалтерской тщательностью и занудливостью.., сам факт героизма его мало волнует, но не дай бог цифры не совпадут

[Flyfisherman]

Sandy, фильм "28 Панфиловцев" художественный, мы же об этом фильме говорим?
Он выйдет в прокат 28 ноября, помоему. Какие претензии могут быть к художественному фильму? С таким же успехом можешь доклепаться до фильма "17 мгновений весны".

[Sandy]

Сообщение от grigor

Это конкретно для моего лучшего друга Санди, он любит всё подсчитывать с бухгалтерской тщательностью и занудливостью.., сам факт героизма его мало волнует, но не дай бог цифры не совпадут

Для особо одаренных.
В первую мировую войну казак Козьма Крючков участвуя в составе подразделения в отражении атаки уничтожил 11 врагов за что был награжден крестом.
Это подвиг.
Байки о том что Козьма Крючков насадил на пику 20 немцев - брехня.

В случае с 28 панфиловцами абсолютно то же самое.
То что 1075 полк в тяжелой обороне с превосходящими силами противника уничтожил до 1200 солдат и подбил 4 танка это факт и это подвиг.

То что 28 панфиловцев гранатами закидали 24 танка - брехня.

Сообщение от Flyfisherman

Какие претензии могут быть к художественному фильму?

И еще раз повторю

Сообщение от Sandy

его позиционируют именно как историческую правду о том как все было на самом деле.

Сообщение от Flyfisherman

С таким же успехом можешь доклепаться до фильма "17 мгновений весны".

Разве Штирлица наградили золотой звездой? Или может кто то утверждает что на самом был такой разведчик - Исаев?

У меня претензии не к фильму и не к солдатам которые героически погибли.
У меня претензии к пропа******ам которые эту историю раскручивают.

[grigor]

Сообщение от Sandy

То что 28 панфиловцев гранатами закидали 24 танка - брехня.

Как же ты любишь цифры, пусть будет не 24 танка, а 20, не 28 панфиловцев, а 35.. так тебя устроит?

[Flyfisherman]

Sandy, ну вот и отличненько, тех кто позиционирует фильм как историческую правду пожалуйста клейми, а художественный фильм не надо. Пусть в прокат выйдет, сходим, посмотрим, составим свое мнение.

[Гудвин]

Сообщение от grigor

пусть будет не 24 танка, а 20

Чукча не читатель?

Сообщение от Sandy

1075 полк

Сообщение от Sandy

подбил 4 танка

[Sandy]

Сообщение от grigor

пусть будет не 24 танка, а 20, не 28 панфиловцев, а 35.. так тебя устроит?

В реальности был полк и 4 танка.
Не 30 панфиловцев и не 40 а 600 солдат и дивизион ПТО.

Сообщение от Flyfisherman

тех кто позиционирует фильм как историческую правду пожалуйста клейми

Так клеймлю же. Вот григору не нравится - он возмущен тем что я брехунов брехунами называю.
Нельзя мол на святое замахиваться!
А на фильм сам пойду в пятницу чтобы оценить именно художественную составляющую

[Димасик69]

Сообщение от Sandy

А на фильм сам пойду в пятницу

заказал билеты?)

[Sandy]

Сообщение от Димасик69

заказал билеты?)

Расписания еще нет.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

У меня претензии к пропа******ам которые эту историю раскручивают.

То есть, к продюсерам фильма, которые с самого начала кричали про "мы вам покажем правду"

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

Нельзя мол на святое замахиваться!

Imho пора отделить историю как науку от истории в качестве средства пропаганды.

[dr.borman]

Я вот одного не могу понять,почему местные(БВФ) историки(=они же стратеги=они же аналитеги=они же дол...) не включают говнометы,когда выходят на большой экран "эпическое кино" типа "Ярость",где "легендарный" Б.Пит мочит всех и "показывает" якобы истинную жЫзнь "настоящих" танкистов,кот. всех победили и чего-то там освободили-завоевали(не ну реально всех и им было оооочень тяжело,но они же американцы,справились,якобы ) ,а начинают метать свои какахи,когда речь заходит о наших героях,но МОЖЕТ быть подвиги которых тогдашние журналисты чуть-чуть дополнили=приукрасили,возможно время того требовало. Сейчас все журналисты так делают.И ниче,прокатывает. В Ираке америкосы все герои судя по х\ф.

[grigor]

Сообщение от Sandy

В реальности был полк и 4 танка.
Не 30 панфиловцев и не 40 а 600 солдат и дивизион ПТО.

Знаешь в чем твоя проблема? Ты до сих пор "читаешь по буквам", ты не можешь подняться над конкретным фактом, посмотреть сверху, увидеть и осознать все происходящее не через узкую щелочку своего личностного восприятия, а во всем широком историческом значении события. В данном случае абсолютно не важны фамилии и цифры, важно только признание массового героизма советских солдат, благодаря чему мы победили в той страшной войне.
Твое мычание, топтание на могилах, учет- пересчет танков и ружей бросают тень на сам подвиг героев... сколько бы их там ни было. Завязывай, хватит танцев на костях

[Nиколай]

Сообщение от grigor

В данном случае абсолютно не важны фамилии и цифры, важно только признание массового героизма советских солдат, благодаря чему мы победили в той страшной войне.
Твое мычание, топтание на могилах, учет- пересчет танков и ружей бросают тень на сам подвиг героев... сколько бы их там ни было. Завязывай, хватит танцев на костях

Очень правильно сказано.

[Romi]

Сообщение от grigor

Твое мычание, топтание на могилах, учет- пересчет танков и ружей бросают тень на сам подвиг героев... сколько бы их там ни было.

Совершенно верно, ведь при тех числах которые приводит он, это вовсе не подвиг со всеми вытекающими . А дальше можно усомнится и вообще в Победе. В прочем это уже было, в 90х, и наш граждане отвергли такую “правду”. Но видимо попытки продолжаются. Ну уж не знаю, по своему недомыслию Саня это делает или по чьей либо указке.

[Гудвин]

Сообщение от grigor

Твое мычание, топтание на могилах, учет- пересчет танков и ружей бросают тень на сам подвиг героев... сколько бы их там ни было.

20 немцев на одной пике! И не сметь спорить! Это святое!

Кто не согласен - мрази конченые. (почти ©)

[Петер]

Сообщение от grigor

Знаешь в чем твоя проблема? Ты до сих пор "читаешь по буквам", ты не можешь подняться над конкретным фактом, посмотреть сверху, увидеть и осознать все происходящее не через узкую щелочку своего личностного восприятия, а во всем широком историческом значении события. В данном случае абсолютно не важны фамилии и цифры, важно только признание массового героизма советских солдат, благодаря чему мы победили в той страшной войне.

Это "смотрение сверху" ничего, кроме огромного вреда, не приносит. Сверху - синоним поверхностно. А от поверхностных суждений один шаг до откровенной глупости.
Моего тестя, здоровенного бугая с перебитыми ногами, девочка санитарка тащила с нейтральной полосы. При обстреле эта девочка, в отличии от штампованного героя, пряталась в ближайшей воронке, а не закрывала грудью, как принято писать в таких случаях. Это как то умаляет ее подвиг? А для нее обыденность. Тесть ей был благодарен до конца жизни.
Зная правду, человек может сам решать, что и как. Сокрытие правды, ее искажение направлено только на одно: сделать из людей управляемое стадо.

[Sandy]

Сообщение от dr.borman

"эпическое кино" типа "Ярость",где "легендарный" Б.Пит мочит всех и "показывает" якобы истинную жЫзнь "настоящих" танкистов

Ему разве после фильма поставили памятник? Наградили золотой звездой? Кто то позиционирует этот фильм как "историческую правду"?

Сообщение от grigor

В данном случае абсолютно не важны фамилии и цифры, важно только признание массового героизма советских солдат, благодаря чему мы победили в той страшной войне.

Признание массового героизма советских солдат - фильм "Они сражались за Родину"

Сообщение от Romi

ведь при тех числах которые приводит он, это вовсе не подвиг со всеми вытекающими

Ты не только барыга но еще и идиот.

ЗЫ:И про скрепы.
https://youtu.be/KNlS4YwlUEQ
Узнал многих форумчан.

[grigor]

Сообщение от Петер

Сокрытие правды, ее искажение направлено только на одно: сделать из людей управляемое стадо.

В нашем случае управляемое стадо дружно мычит, что панфиловцев было много, а танков и , соответственно, героизма - мало. Спасибо вам, сынки, от панфиловцев и всех остальных воинов...если бы они знали что(кто) вырастет на их могилах