Про скрепы, так ли они нужны.

[36rus]

Сообщение от Nиколай

Тут та же история, как с ложкой дегтя в бочке меда. Большинство служителей РПЦ честные и порядочные люди.

не ту ты выбрал пословицу ,эта ложка как раз и портит всю бочку.

Сообщение от Nиколай

Точно так же, как если заявлять, что отдельные продажные судьи дискредитируют Конституцию.

Строго говоря судебную систему,а не конституцию.

Сообщение от Nиколай

Я понимаю, что так проще жить, когда на любой вопрос есть простой и не требующий работы мозга ответ. Но с таким подходом вы объективной картины ни по одному вопросу не получите. Впрочем, возможно вы такой задачи и не ставите.

Как показал опрос фонда "Общественное мнение" (ФОМ)большинство граждан (57%) полагают, что в суд за защитой своих прав следует обращаться только в крайнем случае, если иными способами защитить их не удается (за год число тех, кто так считает, увеличилось на 13%).

В том, что за защитой своих прав надо сразу идти в суд, уверены 30% опрошенных. "Людям некуда пойти за справедливостью, суды прочно ассоциируются с коррупцией, и их престиж снижается с 90-х годов",— отмечает глава ФОМ Александр Ослон, которого цитирует “Ъ”. Он полагает, что дело и в российской культуре: "У граждан нет ни к кому доверия, а есть только подозрительность". Деятельность судов 35% граждан оценивают отрицательно, 27% — положительно, а 38% не смогли выразить свое отношение к их деятельности.

“Коррупционер, взяточник, вымогатель, алчный, жадный”, - такие характеристики дали российским судьям 15% респондентов. Лишь на 2% больше опрошенных назвали судей в РФ честными и не предвзятыми. Отметим также, что за последние годы степень доверия к судебной системе заметно уменьшилась.

Сообщение от Nиколай

Иначе как объяснить вот такой пример глубины мысли:

Сообщение от Nиколай

Заключенных пытают ,но это не беспокоит наших пастырей,они освещают автомобили

На мой взгляд церковь должна помогать людям которых в этих автомобилях перевозят.

Сообщение от Nиколай

Есть грамотные люди в РПЦ ,тот же Кураев,но он на задворках РПЦ,на вершине пирамиды одни стяжатели,содомиты и лизоблюды. Предлагать их в качестве скреп ,это вызвать острое неприятие самой идеи православия.

Среди церковнослужителей и православных верующих Свердловской области бушует страшный скандал: глава епархии Владыка Никон уличен в мужеложестве, а также рукоприкладстве, пьянстве и богохульстве. 52 местных батюшки подали 88 рапортов Патриарху Алексию II с жалобами на своего епископа.
В ответ руководством РПЦ епископу-содомиту всего лишь объявлен выговор. Радетели священнического целомудрия, явившиеся зачинщиками антиниконианского бунта, наказаны гораздо круче: игумен Тихон (Затекин) освобожден от обязанностей наместника Свято-Николаевского Верхотурского монастыря, игумен Авраам (Рейдман) - от обязанностей наместника монастыря во имя Всемилостивого Спаса в Екатеринбурге.

Журналист Максим Гликин, автор ряда популярных книг о современной российской преступности, анализирует тайную подоплеку столь либерального отношения верхушки РПЦ к процветающему в среде священников гомосексуализму.

Порядочное православное большинство должно громко и четко откреститься от Владык - гомосеков ,чертей с крестами и другой нечисти, иначе ни какое большинство за таким большинством не пойдет.

[Nиколай]

Сообщение от 36rus

не ту ты выбрал пословицу ,эта ложка как раз и портит всю бочку.

Как раз ту. Это верно, что портит. Так ведь и пакостник-судья всё государство дискредитирует. Если из за каждого пакостника систему на слом, что будет?

Сообщение от 36rus

На мой взгляд церковь должна помогать людям которых в этих автомобилях перевозят.

Недалеко от моего дома зона. Там православный храм. Меня потому ваши слова коробят, что я знаю не из интернета, чем и как помогает церковь заключенным. А картинок надергать не велика доблесть.

Сообщение от 36rus

Порядочное православное большинство должно громко и четко откреститься от Владык - гомосеков ,чертей с крестами и другой нечисти, иначе ни какое большинство за таким большинством не пойдет.

Насчет владык есть церковный суд, не наше мирское дело владык судить. Вам ведь или мне Улюкаева судить никто не даст? Суд ведь будет судит, не так ли? Или все порядочные граждане должны четко заявить, что он им не товарищ? Иначе они не граждане, и не большинство, и не порядочные? Насчет чертей с крестами- так порядочное большинство открестилось от них, но видимо не достаточно громко, поэтому некоторые не услышали.

Сообщение от 36rus

иначе ни какое большинство за таким большинством не пойдет.

Я выше уже говорил, что христианство- это не выбор большинства.

[Петер]

Сообщение от vitus

Напомню спорщикам о существовании Конституции.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги! (С)

[Spectator]

Сообщение от vitus

Напомню спорщикам о существовании Конституции.

Расскажите, заодно, каким образом получается что в школах изучают фошыстский немецкий язык.

[OldFinn]

Сообщение от Spectator

Расскажите, заодно, каким образом получается что в школах изучают фошыстский немецкий язык.

А какой надо? Краинский - старо церковный?

[C12H22O11]

Самое время им организовать крестный ход за отмену проведения Евровидения в Москве)))

[Vadag]

Сообщение от Romi

а как же

Я больше не вам отвечал, а вменяемым собеседникам. Тут не раз проскакивал тезис про "обскурантискскую православную царскую Россию", который, мягко говоря, не соответствовал действительности к началу 20-го века.
А вы продолжайте жить в параллельной реальности, где царя убили в 50-е, а большевики выиграли гражданскую благодаря какой-то вере. Шизофреникам лучше не перечить. Это их только расстраивает и может сделать буйными.

[Romi]

Сообщение от Vadag

Я больше не вам отвечал, а вменяемым собеседникам.

А что ты считаешь ахинеей, утверждение, что коммунизм это религия,причем языческая, или что в коммунизм массово верили вплоть до 70 годов, или что Сталин был по сути красным монархом?
А по моему, люди это всерьез отрицающие, сами слегонца невменяемые.

[ANri]

если бы коммунизм разрушал только храмы... там же идеология была целая разрушающая души

[ANri]

с чего все так кинулись всасывать заподное??? с того что свято место пусто не бывает. и коммунизм создал вакуум духовный

[Nиколай]

Сообщение от ANri

если бы коммунизм разрушал только храмы... там же идеология была целая разрушающая души

Коммунизм показал, где действительно душа, готовая умереть за Христа, а где лишь видимость. Видимость выжила и присвоила себе право говорить от имени Христа.

[36rus]

Недалеко от моего дома зона. Там православный храм. Меня потому ваши слова коробят, что я знаю не из интернета, чем и как помогает церковь заключенным. А картинок надергать не велика доблесть.

Сообщение от Nиколай

Коммунизм показал, где действительно душа, готовая умереть за Христа, а где лишь видимость. Видимость выжила и присвоила себе право говорить от имени Христа.

Че то как то не последовательно.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Nиколай

Как раз ту. Это верно, что портит. Так ведь и пакостник-судья всё государство дискредитирует. Если из за каждого пакостника систему на слом, что будет?

Весь цимес в том, что основные пакостники-судьи задают лейтмотив. И то, что система не только не спешит очищаться от таких судей, но и защищает их, дает однозначный диагноз самой системе.
Мне прямым текстом однокласник, бывший мент, затем адвокат, говорил: не связывайся с судами. От слова "совсем". Только если тебе уже терять вообще нечего. А если у оппонента связи среди силовиков или просто большие деньги за ним стоят - хоть будь ты 146% прав, ни хрена не получишь, повезет если сам не сядешь.
Кста-а-ати.
Насчет веры. Единая Россия явила чудеса, накормив пятью кг хлеба каждую из сорока серпуховских многодетных семей (Исус отдыхает, да!):
http://360tv.ru/news/hleb-besplatno-82304/

"...Сорок многодетных семей Серпухова бесплатно получили по пять килограмм хлеба! Социальная акция, в рамках партийного проекта «Крепкая семья», организованная местным отделением партии «Единая Россия», Администрацией г. о. Серпухов, Серпуховским представительством Ассоциации Многодетных Семей Московской области «Много Нас» и «Клубом многодетных семей Серпухова», проводится для оказания помощи многодетным семьям. Каждый член многодетной семьи, остро нуждающийся в помощи, смог абсолютно бесплатно взять буханку хлеба, батон, лаваш и другую хлебобулочную продукцию. #ЕдинаяРоссия..."

Аттракцион невиданной щедрости, мля. Раз в год подарить по 5 кг хлеба на многодетную семью... На фоне зарплат депутатов по 250 килорублей в месяц - вообще милость б-жья. Когда поняли, ЧТО именно разместили в инстаграмме, серпуховские партайгеноссе страничку оперативно потерли. Но инет, он помнит все...

[SIKHARTHA]

Сообщение от Nиколай

Коммунизм показал, где действительно душа, готовая умереть за Христа, а где лишь видимость. Видимость выжила и присвоила себе право говорить от имени Христа.

Вот как знал, что Nиколай - наш человек, атеист, однозначно... Более четко о РПЦ и сказать нельзя - ВИДИМОСТЬ....
Хотя... есть такой катехезис Филарета (это, пардон, еще до коммунизма...):

«Вместо родителей для нас являются: Отечество, потому что оно есть великое семейство, в котором Государь есть отец, а подданные - дети Государя и Отечества; пастыри и учителя духовные, потому что они учением и Таинствами рождают нас в жизнь духовную и воспитывают в ней; старшие по возрасту; благодетели; начальствующие в разных отношениях»

Вот это, по ходу и есть главная скрепа, главная задача церкви - растить людей, манкуртов, забывающих родителей в угоду начальникам....

[Nиколай]

Сообщение от 36rus

Че то как то не последовательно.

А в ЖИЗНИ не всегда последовательно бывает: сперва рушат храмы, потом строят. Сперва казнят, а после казненных реабилитируют, а некоторых канонизируют. Всё это БЫЛО.

Сообщение от SIKHARTHA

Более четко о РПЦ и сказать нельзя - ВИДИМОСТЬ....

Очень разные люди там, как впрочем и везде. Но нельзя под одну гребенку всех. Это будет необъективно.

[Материалист]

Romi,

Хотя за свои деяния был осужден Московским патриархатом

Потом, после того как стало понятно чья взяла. Как и во всех прочих случаях.

Всякая власть от Бога для православного. Это должен помнить каждый государственник когда к нему приходит батюшка с просьбой помочь храму в обмен на поддержку.

За 1000 лет это очень мало.

Без исключения во всех катастрофических для страны ситуациях ПЦ переметнулась к победителю оккупанту.

Всякая власть от Бога для православного.

Священники не стали освещать памятник. Освещен был только крест.

Оправдал предательство Родины? Вот и ты такой же, как и все православные.

Можешь тогда потыкать в заслуги атеистов. Или тоже не хочешь?

За 70 лет из полуторатысячелетней истории сделали не мало. По крайнем мере доказали что захватчикам атеисты не кланяются и власть для атеиста не бывает любой, а бывает только собственной.

[Romi]

Сообщение от Материалист

Потом, после того как стало понятно чья взяла.

Послание пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви от бедующего патриарха РПЦ Сергия прозвучало 22 июня 41г. Его окончание - Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины. Господь нам дарует победу.

Сообщение от Материалист

Без исключения во всех катастрофических для страны ситуациях ПЦ переметнулась к победителю оккупанту.

Лож. За неделю, ты не смог найти не одного примера “метания “церкви, только предательство отдельных ее членов. И насчет без исключения, как реагировали члены Православной церкви во дни нашествия Наполеона?

Сообщение от Материалист

Оправдал предательство Родины?

Нет, написал правду, а ты пытался ввести аудиторию в заблуждение. Еще раз – памятник Краснову не был освящен.

Сообщение от Материалист

За 70 лет из полуторатысячелетней истории сделали не мало. По крайнем мере доказали что захватчикам атеисты не кланяются и власть для атеиста не бывает любой, а бывает только собственной.

Власов, Жиленков, Зыков –все троя идеологов освободительного движения были идейными коммунистами и атеистами.
Для истинного верующего, смерть, не самое плохое что может произойти. Инстинкт страха смерти блокируется другими страхом, поэтому, верующих труднее склонить к предательству.

Сообщение от Материалист

Всякая власть от Бога для православного.

Это так. Но тебе надо сначала выяснить, что для православных значит слово ВЛАСТЬ. Власть и сила для нас разные понятия.

[grigor]

Сообщение от Flyfisherman

Ну я же предложил культ науки и новаторства, каждый развивается через самообразование, выдумывет всякое. Просто это надо культивировать.

Отличная идея, просто замечательная мысль. Осталось, как сейчас модно говорить, составить дорожную карту реализации этой идеи. Как будем внедрять культ науки, как будем приверженцев культа "колбасы" приобщать к новой "религии"? Что заставит любителей ночных клубов и шопинга посвятить себя науке, сменить профессию продавца-консультанта на тяжелый труд лаборанта или МНС? Надо как-то мотивировать, объяснить, убедить..
Ты скажешь, надо резко увеличить оклады работникам науки, влить большие деньги в оснащение институтов и лабораторий. Да, согласен, но где взять деньги, у кого отнять? Но!!! Отнять и дать другим не по законам военного коммунизма, а с помощью рыночного механизма.

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

За 70 лет из полуторатысячелетней истории сделали не мало. По крайнем мере доказали что захватчикам атеисты не кланяются и власть для атеиста не бывает любой, а бывает только собственной.

Упертый атеист и упертый православный это одна и та же порода дерева. Разве не православные сделали Россию великой державой? Разве не они бились с бесчисленными полчищами захватчиков и победили их? Атеисты что ли бились на Чуцком озере, на Куликовом поле, под Бородином?

[Материалист]

Romi,

Послание пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви от бедующего патриарха РПЦ Сергия прозвучало 22 июня 41г. Его окончание - Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины. Господь нам дарует победу.

На всех оккупированных территориях ПЦ быстро развернула взаимодействие с оккупационными властями. Московские приходы отличились от Смоленских только тем, что в Москву не пришли фашисты. Коммунисты-атеисты их в Москву не пустили. Если бы пустили, то было бы то же самое что и в Смуту.

Лож. За неделю, ты не смог найти не одного примера “метания “церкви

Повторяю, в Смуту. В Смуту Патриарх РПЦ короновал на царствование на Руси ставленника короля Польши, католика Сегизмунда.

Патриарх РПЦ в Смуту собственными руками уничтожил независимое государство Русь.

Сделал он это по той простой причине что государство для православного это Царствие Божее. А земная власть для православного вся от Бога. Поляки, немцы, монголы... без разницы.

Именно поэтому ПЦ сотрудничала с монголо-татарами и за это была освобождена от дани.
Именно поэтому в гражданскую 1917-1921гг ПЦ легко отреклась от царя Николая 2 и поддержала генералов распродававших Русь по кускам американцам, англичанам, японцам, румынам, французам и немцам. РПЦ так же легко предала царя весной 1917, как сейчас носится с ним как с писанной торбой. Бессовестно и цинично.

А о женитьбе прошлого патриарха Алексия в бытность им студентом духовной семинарии знаешь историю? Как будущий монах и пример для паствы косил от армии и заключал фиктивный брак на 1 год? Не знаешь ты конечно ничего.

Кстати то, что студенты духовной семинарии получают отсрочку от службы в армии говорит все о Русской Православной церкви. Более ничего и не нужно.

[Iozhin]

Сообщение от grigor

. Как будем внедрять культ науки, как будем приверженцев культа "колбасы" приобщать к новой "религии"? Что заставит любителей ночных клубов и шопинга посвятить себя науке, сменить профессию продавца-консультанта на тяжелый труд лаборанта или МНС? Надо как-то мотивировать, объяснить, убедить..
Ты скажешь, надо резко увеличить оклады работникам науки, влить большие деньги в оснащение институтов и лабораторий. Да, согласен, но где взять деньги, у кого отнять? Но!!! Отнять и дать другим не по законам военного коммунизма, а с помощью рыночного механизма.

Элементарно Док.
1. Деньги Роснано пустить на школьные кружки программистов, робостроителей, клубы космонавтики, на уроках труда собирать двигатели для мопедов, варить оградки и ворота.
Выгнать попов из школ. Вместоо спонсирование спортивных мондеалей перекинуть деньгу на подростковый спорт и секции для молодежи.
2. Снизить финансирование чиновников, мусаров, и танчикоф. За счет этого дать льготные налоги с-х и производителям.
3. Разогнать госомонополии. Создав льготные подключение и тарифы для частных домохозяйств и производства.
4. Профит.

[Материалист]

Сообщение от Nиколай

Упертый атеист и упертый православный это одна и та же порода дерева. Разве не православные сделали Россию великой державой? Разве не они бились с бесчисленными полчищами захватчиков и победили их? Атеисты что ли бились на Чуцком озере, на Куликовом поле, под Бородином?

Граждане нашей страны бились. И на Чудском озере и на Куликовом и на Курской дуге. Romi спросил меня что сделали атеисты, я ему ответил, атеисты сначала спасли от распада страну в 17м, когда РПЦ с генералами продавали её кусками, а потом отстояли в 1941м. И атеисты и верующие воевали за независимость Родины, но атеистическая власть не продавала страну, так как это делала ПЦ в монголо-татарские времена, в Смуту, в Гражданскую 17-21гг и в 41-44гг под немецкой оккупацией.

[Sandy]

Сообщение от grigor

Как будем внедрять культ науки, как будем приверженцев культа "колбасы" приобщать к новой "религии"?

Через воспитание в школе подрастающего поколения.
Ваш КЭП.

Сообщение от Iozhin

Деньги Роснано пустить на школьные кружки программистов, робостроителей, клубы космонавтики, на уроках труда собирать двигатели для мопедов, варить оградки и ворота.
Выгнать попов из школ. Вместоо спонсирование спортивных мондеалей перекинуть деньгу на подростковый спорт и секции для молодежи.

а вот и готовая программа.

[grigor]

Сообщение от Iozhin

Элементарно Док.
1. Деньги Роснано пустить на школьные кружки программистов, робостроителей, клубы космонавтики, на уроках труда собирать двигатели для мопедов, варить оградки и ворота.
Выгнать попов из школ.
2. Снизить финансирование чиновников, мусаров, и танчикоф. За счет этого дать льготные налоги с-х и производителям.
3. Разогнать госомонополии. Создав льготные подключение и тарифы для частных домохозяйств и производства.
4. Профит.

Короче, опять государство в лице Путина должно науку поднимать...как в Северной Корее. Но при этом госмонополии надо разогнать и отдать в частные руки...оригинально мыслишь.
Научная деятельность при капитализме такая же часть рынка, как и торговля чебуреками, это вам, батенька, не клятый-проклятый социализм, когда лучшими людьми страны считались ученые и изобретатели, а не олигархи, светские львицы и стриптизеры

[Iozhin]

Сообщение от grigor

Короче, опять государство в лице Путина должно науку поднимать...как в Северной Корее. Но при этом госмонополии надо разогнать и отдать в частные руки...оригинально мыслишь.
Научная деятельность при капитализме такая же часть рынка, как и торговля чебуреками, это вам, батенька, не клятый-проклятый социализм, когда лучшими людьми страны считались ученые и изобретатели, а не олигархи, светские львицы и стриптизеры

При капитализме да. А у тебя олигархическая монополия.
Хочешь двигаться к рынку разрывай прочный круг.
Инициатива должна идти сверху.
На это даже деньги ненужны.
Освободи с-х от поборов, от налогов на землю, на транспорт, на технику.
В рамках государства это копейки. Но снижается социальная нагрузка, увеличивается производство.
Но пока лучше дать денег Мираторгу и порезать свинок на частном подворье под видом чумы.
Пока выгоднее будет таможить Китай, внутреннего производства не будет. При этом увлечение пошлин приведет только к росту розничных цен.

[grigor]

Сообщение от Iozhin

Хочешь двигаться к рынку разрывай прочный круг.
Инициатива должна идти сверху.

А теперь внимательно перечитай себя. Ты считаешь, что развитие частного предпринимательства находится в руках государства, не видишь тут противоречия?
Но мы говорили о науке и новаторстве - это тоже Путин должен делать в свободное от переговоров с Обамой время?
Бились с коммунистами за демократию,за частную собственность на средства производства, за экономические свободы, а теперь просите у государства развивать науку и технологии...значит рынок никуя не рулит,, дело в чем-то другом, если все ждут сверху открытий и изобретений.
Вот смотри на КНДР, там нет свобод, все деньги у государства, узкоглазый лидер говорит что и когда надо разработать и изготовить, украсть или скопировать... получается, кстати.
Вчера по ящику показали армянский смартфон разработанный и изготовленный в бедной Армении. Почему не в Воронеже, не в Тамбове? Денег нет? А у Армении есть,..угу
Рассказать почему у нас никуя не получается или сам догадываешься?

[Материалист]

grigor,

Рассказать почему у нас никуя не получается или сам догадываешься?

Царь у нас хороший, но народ попался кривожопый. Не то что в Армении, или в КНДР.

Так что ли, по твоему?

[Teddybear]

Сообщение от Материалист

Царь у нас хороший, но народ попался кривожопый. Не то что в Армении, или в КНДР.

Место проклято..

[Iozhin]

Сообщение от grigor

А теперь внимательно перечитай себя. Ты считаешь, что развитие частного предпринимательства находится в руках государства, не видишь тут противоречия?

Нет. Бабло водится там где тепло, тихо и спокойно.
Налоговая, законадательная политика в руках государства.

Сообщение от grigor

Но мы говорили о науке и новаторстве - это тоже Путин должен делать в свободное от переговоров с Обамой время?
Бились с коммунистами за демократию,за частную собственность на средства производства, за экономические свободы, а теперь просите у государства развивать науку и технологии...значит рынок никуя не рулит,, дело в чем-то другом, если все ждут сверху открытий и изобретений.

Такая построена вертикаль власти.
Для движения должен свободный быть рынок.
Перераспределение ништяков от эффективных отраслей к убыточным тормоз развития.

Сообщение от grigor

Вчера по ящику показали армянский смартфон разработанный и изготовленный в бедной Армении. Почему не в Воронеже, не в Тамбове? Денег нет? А у Армении есть,..угу
Рассказать почему у нас никуя не получается или сам догадываешься?

Ну почему же есть йотафон. С милионными убытками.
Не получается т.к. все крупные финансовые потоки замкнуты у госмонополий.

[grigor]

Сообщение от Материалист

grigor,
Цитата:
Рассказать почему у нас никуя не получается или сам догадываешься?
Царь у нас хороший, но народ попался кривожопый. Не то что в Армении, или в КНДР.

Так что ли, по твоему?

Ага. Надо не в Кремле искать причины технологической отсталости и косолапости, давай представим, что завтра станет президентом любимый вами Навальный или даже Явлинский и ... Санди перестанет поддерживать 1С бухгалтерия и пойдет синтезировать лекарство от рака? Что случится, если поменяем Путина на Материалиста, рассказывай свой план?