Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Кто спер плафоны в подъезде у Iozhina
Путин и Чубайс 15 25.00%
Навальный 7 11.67%
Бандеровцы 12 20.00%
Еврогеи (пиндосы) 26 43.33%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.05.2017, 14:08   #6001   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Сама по себе частная собственность не подразумевает хозяйского отношения к ней.
Хм. Мутно. Парадоксально. Ради красного словца, похоже.

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Этот хозяин - народ, граждане.
Дерьмовый хозяин из народа вообще. В целом. В частности - тоже. Когда я утром захожу в лифт и вижу, что какая-то гнида харкнула на зеркало, я понимаю это особенно остро.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:35   #6002   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
как можно всерьез верить в вечную жизнь, рай, ад и остальное
Ну, так тебя же никто и не заставляет в это верить.
Ну, допустим, мы с тобой шибко образованные, и что? Сильно ли это повышает комфортность нашей жизни в метафизическом плане? Народ, не сильно искушённый в философских материях, смотрит на жизнь проще: ему нужен простой, понятный и доступный "антисмертин" - средство, которое тем или иным способом примирит его с неизбежностью финала бытия, и именно эта потребность, а также потребность объяснения мироустройства, по-шариковски, по-простому, чтобы в пятиминутный спич уместилось - эти две потребности и являются предпосылками для возникновения и развития любой религии - от анималистских культов островитян Полинезии до вполне организованного и забюрократизированного по самые не балуйся христианства множества конфессий.

Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
А он и не верит. Ему главное, что б другие верили.
Ну, не столько мне, сколько любому разумному правителю. Государство и паства/электорат сыты, одеты, обуты и спокойны за будущее.
Не вы ли, Петер, именно это так высоко цените в навсегда покинувшем нас совке?! Так почему совкоидеология - одна из версий христианства, по сути, только обезличенная - вас устраивает, а варианты христианских персонализированных конфессий - нет?
Очередное противостояние тупоконечников и остроконечников?
А во многом знании - многая печаль, и ничего иного.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Нет, то есть он был вездесущ, разбирался во всем и указывал как.
Да не было там никакого хозяина.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Вы хотите к этому вернуться?
Ни в коем случае. Это Метеорист об этом мечтает.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
И очень хорошо что выборный, когда капитана заменить некем судно подвергается опасности.
Чушь собачья, а на вашем примере - тем более. Корабль тонет, а матросы вместо борьбы за живучесть под бодрые матюки капитана устраивают отчётно-выборное собрание с полудюжиной альтернативных кандидатур на капитанскую должность. Красота.

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Этот хозяин - народ, граждане.
Народ - это, мягко говоря, население. Его функция - работать, платить налоги, воевать. Взамен государство помогает ему вести комфортное минимально конфликтное, по сравнению с безвластием, существование. Управлять государством кухарка не может и не должна - это должны делать профессиональные люди, пусть даже вышедшие в своё время из среды кухарок.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Сама по себе частная собственность не подразумевает хозяйского отношения к ней.
Ахинея. Как только частная собственность лишится хозяйского отношения со стороны владельца, она будет немедленно отжата и переотжата, заложена, продана. пропита и т.д. до тех самых пор, пока не обретёт, наконец, истинного хозяина.
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Дерьмовый хозяин из народа вообще. В целом. В частности - тоже. Когда я утром захожу в лифт и вижу, что какая-то гнида харкнула на зеркало, я понимаю это особенно остро.
+100000000
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:46   #6003   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Ну, допустим, мы с тобой шибко образованные, и что? Сильно ли это повышает комфортность нашей жизни в метафизическом плане?
Я не уверен, что правильно понимаю, что ты подразумеваешь под словом "МЕТАФИЗИЧЕСКИЙ". Однако думаю что во многих смыслах мне комфортнее чем человеку верующему, как минимум мне не надо заботиться о "грядущей загробной жизни". Все что у меня есть это здесь и сейчас и никакого после смерти не будет.
Кстати, Я вообще не понимаю какое нужно объяснение для "бактерий", живущих в захолустье спирального рукава окраинной галактики, на маленьком "шарике", вращающемся вокруг маленького желтого карлика, вся наша цивилизация это статистическая погрешность бесконечного космоса.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:49   #6004   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,198
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Дерьмовый хозяин из народа вообще. В целом. В частности - тоже. Когда я утром захожу в лифт и вижу, что какая-то гнида харкнула на зеркало, я понимаю это особенно остро.
Гнида увидела свою рожу в зеркале, себя не уважает и тп. Это слабо относится к хозяйскому отношению к собственности. Дерьмовый пример.

Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от RUR
Сама по себе частная собственность не подразумевает хозяйского отношения к ней.
Хм. Мутно. Парадоксально. Ради красного словца, похоже.
Раскрою мысль, многое зависит от того, как эта собственность вам досталась. Насколько вы компетентны для управления ей
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:58   #6005   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Так почему совкоидеология - одна из версий христианства, по сути, только обезличенная
Я не могу согласиться с этой формулировкой. Коммунистическая идеология она вполне осязаема была и понятна, цель была четко сформулирована, описана модель идеального общества. Дембель ты Ивана Ефремова читал? Неужели тебе не хотелось жить в описанном им обществе, мне например очень хотелось. Там люди жили чтобы творить и работать.
А сейчас мы работаем и творим чтобы выжить. И едва-ли половина населения земли делает то что им нравится. Посмотри сколько людей идут на работу, как на каторгу, сколько людей работают только ради денег.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 14:59   #6006   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,198
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Чушь собачья, а на вашем примере - тем более. Корабль тонет, а матросы вместо борьбы за живучесть под бодрые матюки капитана устраивают отчётно-выборное собрание с полудюжиной альтернативных кандидатур на капитанскую должность. Красота.
С чего вдруг тонет? Может капитан маразматик али перепил? На этот случай должен быть первый помощник, опять таки замена


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ахинея. Как только частная собственность лишится хозяйского отношения со стороны владельца, она будет немедленно отжата и переотжата, заложена, продана. пропита и т.д. до тех самых пор, пока не обретёт, наконец, истинного хозяина.
Воот, поэтому конроль и методы воздействия необходимы. Кстати то что вы описали и происходит последние 25 лет))


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Управлять государством кухарка не может и не должна - это должны делать профессиональные люди, пусть даже вышедшие в своё время из среды кухарок.
О чем я писал выше, -наемный профессионал
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:01   #6007   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Гнида увидела свою рожу в зеркале, себя не уважает и тп.
Сказочный резон. Однозначно.

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Это слабо относится к хозяйскому отношению к собственности. Дерьмовый пример.
Пример прекрасно отражает суть: хозяйское отношение к собственности в гуще народных масс развито крайне плохо.

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Раскрою мысль, многое зависит от того, как эта собственность вам досталась. Насколько вы компетентны для управления ей
Дело вовсе не в степени компетентности и в том, как досталась собственность. Если тебе не дано быть хозяином, то так и останешься павианом. С собственностью. Которую вскоре перераспределят непавианы. В свою пользу. Что есть абсолютно правильно.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:10   #6008   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,145
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 45

Петер вне форума Не в сети
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ну, не столько мне, сколько любому разумному правителю.
Правители на эту тему как то не распространяются. Вы же постоянно.
Цитата:
Государство и паства/электорат
Расшифруйте.
Цитата:
сыты, одеты, обуты и спокойны за будущее.
Не вы ли, Петер, именно это так высоко цените в навсегда покинувшем нас совке?!
И не только это. А вы против?
Цитата:
Так почему совкоидеология - одна из версий христианства,
Демагогическая чушь.
Цитата:
по сути, только обезличенная - вас устраивает, а варианты христианских персонализированных конфессий - нет?
Позиционируя себя атеистом я вполне уважаю веру других. Но есть одно но! Как только в обществе наступает спокойствие (на тему религии), как тут же РПЦ алчно отхватывает куски пожирнее, протаскивает выгодные себе законы. А наш гарант конституции ничего не гарантирует.
Цитата:
Очередное противостояние тупоконечников и остроконечников?
Свифт хорош, а Ильф с Петровым роднее:
Цитата:
- Я сам склонен к обману и шантажу,— говорил он,— сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке. И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных колокольчиков.

- Эй вы, херувимы и серафимы! — сказал Остап, вызывая врагов на диспут.— Бога нет!
— Нет, есть, — возразил ксендз Алоизий Морошек, заслоняя своим телом Козлевича.
— Это просто хулиганство, — забормотал ксендз Кушаковский.
— Нету, нету, — продолжал великий комбинатор, — и никогда не было. Это медицинский факт.
— Я считаю этот разговор неуместным, — сердито заявил Кушаковский.
— А машину забирать — это уместно? — закричал нетактичный Балаганов. — Адам! Они просто хотят забрать «Антилопу».
Услышав это, шофер поднял голову и вопросительно посмотрел на ксендзов. Ксендзы заметались и, свистя шелковыми сутанами, попробовали увести Козлевича назад. Но он уперся.
— Как же все-таки будет с богом? — настаивал великий комбинатор.
Ксендзам пришлось начать дискуссию. Дети перестали прыгать на одной ножке и подошли поближе.
— Как же вы утверждаете, что бога нет, — начал Алоизий Морошек задушевным голосом, — когда все живое создано им!..
— Знаю, знаю, — сказал Остап, — я сам старый католик и латинист. Пуэр, соцер, веспер, генер, либер, мизер, аспер, тенер.
Цитата:
А во многом знании - многая печаль, и ничего иного.
Так в чем проблема? Сожгите диплом и в Митьки. Помните такое движение?
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:13   #6009   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,063
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
RUR,
Цитата:
Нет, то есть он был вездесущ, разбирался во всем и указывал как. Вы хотите к этому вернуться?
Чёрный Дембель
Цитата:
,Ни в коем случае. Это Метеорист об этом мечтает.
О чем я мечтаю, Дембель? О великом и всемогущем монархе-властителе Путине?
Да бог с тобой, это ты у себя в голове покопайся. В моем представлении идеальная экономическая модель это нормальный капитализм с глубоким контролем государства.

Работает такая модель только в том случае, если государство само находится под контролем. Населения, или, как например в Китае, Коммунистической партии. Если над государственным аппаратом контроля нет, то капитализм становится олигархическим. Строго по Марксу, чиновники становятся собственниками и государство начинает деградировать в условиях уничтоженной конкуренции.

Как у нас в России.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:14   #6010   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,198
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Пример прекрасно отражает суть: хозяйское отношение к собственности в гуще народных масс развито крайне плохо.
Неразвито это так, особенно к общей.


Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Дело вовсе не в степени компетентности и в том, как досталась собственность. Если тебе не дано быть хозяином, то так и останешься павианом. С собственностью. Которую вскоре перераспределят непавианы. В свою пользу. Что есть абсолютно правильно.
Нет неправильно, коль мы живем в капитализме то частная собственность должна быть неприкосновенна. С умением управлять не рождаются, также как с умением мыслить

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
модель это нормальный капитализм с глубоким контролем государства.
!
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:15   #6011   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
А я всеж таки мечтаю о коммунизме... Понимаю что народ не дорос, но всерно мечтаю.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:19   #6012   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,063
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Дело вовсе не в степени компетентности и в том, как досталась собственность. Если тебе не дано быть хозяином, то так и останешься павианом.
Это абсолютно точно. Хозяев нельзя обучить, их можно только отбирать. Способ отбора тоже придуман, называется конкуренция.

Тоже самое касается государственных чиновников. Если их не отбирать по объективным критериям, а назначать пожизненно, то результат будет советский. Удивительно что твой приятель Дембель, прекрасно понимая экономические проблемы СССР, не в состоянии увидеть то же самое в государственном строительстве России.

Естественный отбор он и для президента естественный отбор. Отменить его невозможно. Это закон природы.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:19   #6013   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Нет неправильно, коль мы живем в капитализме то частная собственность должна быть неприкосновенна.
Она и так неприкосновенна. В определенных законом рамках.

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
С умением управлять не рождаются, такж как с умением мыслить
Зато рождаются с отсутствием этого умения, и, что намного хуже, с отсутствием способности это самое умение развить.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Удивительно что твой приятель Дембель, прекрасно понимая экономические проблемы СССР, не в состоянии увидеть то же самое в государственном строительстве России.
Мишель, Вы просто поверхностно читаете ЧД. Его посты многослойны. А Вы далее первого слоя не идете.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:23   #6014   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,198
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Зато рождаются с отсутствием этого умения, и, что намного хуже, с отсутствием способности это самое умение развить.
Еще рождаются сыном чиновника, )) Но это уже другая история, не так ли?
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:30   #6015   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Еще рождаются сыном чиновника, )) Но это уже другая история, не так ли?
А еще рождаются ломоносовыми. В глухой деревне. Но это, получается, уже третья история, правда?
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:40   #6016   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,198
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
А еще рождаются ломоносовыми. В глухой деревне. Но это, получается, уже третья история, правда?
Оказаться в нужное время в нужном месте, история четвертая)
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 15:46   #6017   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,618
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
А я всеж таки мечтаю о коммунизме.
Отож. Каждому по потребности. Бгг.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:01   #6018   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Оказаться в нужное время в нужном месте, история четвертая
Резюмируем: историй не одна и не две, а множество. Так, может быть, и не будем раздувать и абсолютизировать частности?
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:02   #6019   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,063
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
А я всеж таки мечтаю о коммунизме... Понимаю что народ не дорос, но всерно мечтаю.
Красивая сказка. И дело тут не в том что дорос народ, или не дорос. К сожалению коммунизм противоречит основным законам природы. В природе нет и не может быть равенства. Основным мотиватором развития является конкуренция, отбор и выживание сильнейших, отмирание слабейших. Ничего тут не поделаешь кроме как пытаться придавать этому процессу человеческое лицо. Бороться по возможности со звериным оскалом капитализма.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:07   #6020   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,063
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Его посты многослойны.
Его многослойность идет ему как Соеву пенсне.

Монархисты самые недалекие люди. Монархист еще более архаичен в своем мировззрении, чем коммунист. Печальнее монархиста, только сторонник рабовладельческого устройства государства.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:09   #6021   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
А я всеж таки мечтаю о коммунизме... Понимаю что народ не дорос, но всерно мечтаю.
О, кстати, а мне, вот, к примеру, нравится и Ордусь Хольма Ван Зайчика. Увы и ах.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
К сожалению коммунизм противоречит основным законам природы. В природе нет и не может быть равенства. Основным мотиватором развития является конкуренция, отбор и выживание сильнейших, отмирание слабейших. Ничего тут не поделаешь кроме как пытаться придавать этому процессу человеческое лицо.
Мишель, жму Вашу руку. Именно так: минимизировать риски и оптимизировать последствия.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Его многослойность идет ему как Соеву пенсне.
А это ишшо что за кекс?

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Монархисты самые недалекие люди. Монархист еще более архаичен в своем мировззрении, чем коммунист. Печальнее монархиста, только сторонник рабовладельческого устройства государства.
В том-то и дело, что ЧД отнюдь не монархист в традиционном понимании этого термина.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:14   #6022   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,651
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 40

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Я не могу согласиться с этой формулировкой. Коммунистическая идеология она вполне осязаема была и понятна, цель была четко сформулирована, описана модель идеального общества. Дембель ты Ивана Ефремова читал? Неужели тебе не хотелось жить в описанном им обществе, мне например очень хотелось. Там люди жили чтобы творить и работать.
А сейчас мы работаем и творим чтобы выжить. И едва-ли половина населения земли делает то что им нравится. Посмотри сколько людей идут на работу, как на каторгу, сколько людей работают только ради денег.
Потребляй, что ты хочешь? Чтобы бананы сами падали в рот? Изъясняйся конкретней

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Красивая сказка. И дело тут не в том что дорос народ, или не дорос. К сожалению коммунизм противоречит основным законам природы. В природе нет и не может быть равенства. Основным мотиватором развития является конкуренция, отбор и выживание сильнейших, отмирание слабейших. Ничего тут не поделаешь кроме как пытаться придавать этому процессу человеческое лицо. Бороться по возможности со звериным оскалом капитализма.
Равенство - это скрытая форма узурпаторства. Пояснять надо?
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:17   #6023   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Я вообще не понимаю какое нужно объяснение для "бактерий", живущих в захолустье спирального рукава окраинной галактики, на маленьком "шарике", вращающемся вокруг маленького желтого карлика, вся наша цивилизация это статистическая погрешность бесконечного космоса.
Вот. Я же и говорю - это образованцы понимают, что они бактерии и от их бытия/небытия ровным счётом ничего не зависит, а человек простой - существо цельное, и мнит себя пупом Вселенной, точнее, этой самой Вселенной; соответственно. и смерть для него - гибель единственного и неповторимого мироздания. Вот он и нуждается в костыле для души. Так что, не равняй по себе.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
многое зависит от того, как эта собственность вам досталась. Насколько вы компетентны для управления ей
Именно. Наследник престола рождается для того, чтобы рано или поздно стать руководителем государства, и на формирование его компетентности с момента рождения будут брошены все лучшие силы и средства. Бывают, конечно, косяки типа Николяшки, но на то они и исключения, чтобы подтверждать правила.
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Коммунистическая идеология она вполне осязаема была и понятна, цель была четко сформулирована, описана модель идеального общества. Дембель ты Ивана Ефремова читал? Неужели тебе не хотелось жить в описанном им обществе, мне например очень хотелось. Там люди жили чтобы творить и работать.
Абсолютная утопия. Люди неравны уже с момента рождения, даже чисто физически - один сексуально привлекателен, другой безобразен; один здоров, у другого букет наследственной патологии. Дальнейший житейский опыт только усугубит эту разницу, причём не факт, кто в конечном итоге окажется в более выигрышном социальном положении, кто из них станет и, главное, сам себя будет считать счастливцем/лузером, какие моральные качества воспитает в них это сознание и окружающее общество, на какие поступки толкнёт. Посему и счастье, по всяким нашим утопистам типа Стругацких/Ефремовых по рецепту
Цитата:
"Сколько угодно счастья!.. Все собирайтесь сюда!.. Хватит всем!.. Никто не уйдет обиженный!"
- очередная благоглупость. Как и коммунизм.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
С чего вдруг тонет? Может капитан маразматик али перепил?
К примеру, шторм, дефект конструкции и т.п.. Не во всех ЧП виноват капитан, а если даже и виноват, когда случилась жопа, капитана менять уже поздно.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
На этот случай должен быть первый помощник, опять таки замена
Правильно. Наследник престола.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Воот, поэтому конроль и методы воздействия необходимы. Кстати то что вы описали и происходит последние 25 лет))
И что, собственность массово обретает статус общественной? Что-то в глаза не бросается.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
наемный профессионал
Пожаловаться на это сообщение
Если и наёмный, то непременно пожизненно. Чтобы не было искушения нацарювать на сто рублёв тай втикать.
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Правители на эту тему как то не распространяются. Вы же постоянно.
Потому и распространяюсь, что не правитель.
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Так почему совкоидеология - одна из версий христианства,
Демагогическая чушь.
Что, правда глаза колет?

Попробуйте опровергнуть:

В СССР господствующей религией был марксизм-ленинизм. Самая натуральная религия, впитавшая в себя понемногу от разных ветвей христианства и иудаизма:

Священное Писание = Капитал и прочие труды классиков марксизма.
Святая Троица = карлмарксфридрихэнгельсвладимирленин
Церковь = КПСС
Акт Творения = ВОСР
Святые Апостолы = старые большевики (состав менялся в соответствии с коле6аниями генеральной линии партии)
Отцы церкви = Политбюро
Папа Римский = Генеральный Секретарь
Святые Угодники и Великомученники = герои Революции и ревдвижения
Рай = Коммунизм
Ад = Капитализм
Сатана и бесенята = Троцкий, враги народа, кулаки, белогвардейцы и проч..
Богоизбранный народ = Пролетариат и Крестьянство
Гои = Эксплуататорские классы
Идея о царстве справедливости и вовсе единая.

Можете продолжить ассоциативный ряд самостоятельно.
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Позиционируя себя атеистом я вполне уважаю веру других. Но есть одно но! Как только в обществе наступает спокойствие (на тему религии), как тут же РПЦ алчно отхватывает куски пожирнее, протаскивает выгодные себе законы. А наш гарант конституции ничего не гарантирует.
Если вы позиционируете себя атеистом, то вам это должно быть глубоко по херу, а если вы тайный христианин, то вам и вовсе должно быть стыдно, ибо зависть - один из смертных грехов. Молить - не отмолить.
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Свифт хорош, а Ильф с Петровым роднее
Одно другому не мешает.
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Так в чем проблема?
У меня вообще проблем нет. Проблемы у тех, кто недоволен сложившимся порядком вещей, а меня он вполне устраивает.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
О чем я мечтаю, Дембель?
Да мне, собственно, тоже похеру, о чём ты мечтаешь. Жить нужно в реальном мире, а не в мриях об утопии.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Монархисты самые недалекие люди. Монархист еще более архаичен в своем мировззрении, чем коммунист. Печальнее монархиста, только сторонник рабовладельческого устройства государства.
Спокойнее, поциэнт, а то никакие суппозитории не помогут. Я вот не люблю коммунистов, но всё же более сдержан в их оценке.
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
ЧД отнюдь не монархист в традиционном понимании этого термина
Спасибо за понимание.
С одной поправкой: я не монархист в том понимании, которое вкладывают в этот термин наши бывшие красные пастыри. Они всю свою жизнь угробили на антирекламу монархии российского образца 1913 года выпуска, а это далеко не идеальная и, главное, не единственная модель. Мне ближе монархия византийского типа. Ну, а крепостничество, родовитость, прочая архаическая сегрегация по феодальному типу вовсе не являются непременными атрибутами монархии. Это только товарищи нам так пытаются её представить.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:24   #6024   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
С одной поправкой: я не монархист в том понимании, которое вкладывают в этот термин наши бывшие красные пастыри.
Это подразумевается мной по умолчанию, ибо иного понимания в нашем, постсоветском, массовом сознании попросту не существует.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:29   #6025   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Это подразумевается мной по умолчанию, ибо иного понимания в нашем, постсоветском, массовом сознании попросту не существует.
Увы, именно так.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:31   #6026   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,063
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
А это ишшо что за кекс?
Костик (Меньшиков) из х\ф Покровские ворота о композиторе (Моргунов) Велюрова (Броневого).
Цитата:
В том-то и дело, что ЧД отнюдь не монархист в традиционном понимании этого термина.
В том смысле что у Путина нет сына?
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:35   #6027   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,063
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Это подразумевается мной по умолчанию, ибо иного понимания в нашем, постсоветском, массовом сознании попросту не существует.
понеслось покаяние в советском невежестве
Цитата:
Мона́рхия (лат. monarchia от др.-греч. μοναρχία — «единовластие»: μόνος — «одиночный, единый» и ἀρχή — «управление единолично») — форма правления, при которой верховная государственная власть частично или полностью принадлежит одному лицу — монарху (королю, царю, императору, князю, герцогу, эрцгерцогу, султану, эмиру, хану, фараону и т. д.), может быть наследственной, выборной или наследственно-выборной.
из перечисленного актуальными остались только эмиры и султаны
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:51   #6028   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В том смысле что у Путина нет сына?
Ещё одно типичнейшее заблуждение от человека с коммунистической моделью Вселенной.

Престолонаследником совсем необязательно может быть только прямой или следующий по старшинству отпрыск мужескаго пола (салическая система престолонаследия; женщины исключаются абсолютно) - это зависит от того, как сей вопрос трактует закон о престолонаследии этой страны или его отсутствие. Первый вариант существовал в России, да и то только со времён царствования Павла I, причём нарушался за это время дважды: при восшествии на престол Николая Павловича в обход старшего брата Константина, и в 1917, когда Николай II отрёкся от престола в пользу младшего брата Михаила в обход прямого наследника Алексея, на что никакого права не имел.

В Британской же, к примеру, Империи система наследования полусалическая (престол могут занимать и женщины, что мы и видим сегодня), но с непременным условием: это могут быть только потомки герцогини Софьи Ганноверской. При этом мужчина, являющийся мужем королевы/наследницы престола ни малейших прав на престол не имеет - это лишь, грубо говоря, племенной производитель, ответственный за появление очередного законного наследника. Так что, страдания некоторых наших историков по поводу несостоявшегося романа двух наследников престола - Виктории и Александра II Николаевича - от отсутствия знания матчасти. В случае подобного брака наследник Российского престола становился бы двуногим племенным животным в британском хлеву, а оно ему было надо?

Существует ещё кастильская система наследования, но это уже экзотика и история.

Мне же больше импонирует вариант с прижизненным назначением монархом преемника, без обязательной привязки к родству (но лучше - с нею). Это гарантирует и преемственность, и ответственность.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:52   #6029   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,298
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
Тень сонных лип над головой
И обелисков благолепья
Увы, Вам не дадут покой.
и будут тягостны столетья.(С)

Последний раз редактировалось C12H22O11; 03.05.2017 в 17:12.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2017, 16:53   #6030   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,063
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Священное Писание = Капитал и прочие труды классиков марксизма.
Святая Троица = карлмарксфридрихэнгельсвладимирленин
Церковь = КПСС
Акт Творения = ВОСР
Святые Апостолы = старые большевики (состав менялся в соответствии с коле6аниями генеральной линии партии)
Отцы церкви = Политбюро
Папа Римский = Генеральный Секретарь
Святые Угодники и Великомученники = герои Революции и ревдвижения
Рай = Коммунизм
Ад = Капитализм
Сатана и бесенята = Троцкий, враги народа, кулаки, белогвардейцы и проч..
Богоизбранный народ = Пролетариат и Крестьянство
Гои = Эксплуататорские классы
Идея о царстве справедливости и вовсе единая.
И Мавзолей с Кремлевской стеной срисовали как под копирку с мощей святых покойников.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind