Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[Dinarada]

Паф, причина будет одна - отказ от массового вакцинирования, как следствие - отсутствие коллективного иммунитета.

[Паф]

Dinarada, подумай хорошо. Ведь ты сказала сейчас практически: Прививка является причиной эпидемии.

Поясняю: иммунитет - это дар божий, прививка - изобретение Павлова. Выходит, что причиной эпидемии является прививка и дальнейший отказ от неё. То есть, если ранее привитый откажется от прививки, то это неминуемая эпидемия, потому что у него не остается ни прививки, ни иммунитета

Фух, надеюсь поняла. Если что, еще подробней разберем

[Dinarada]

Сообщение от Паф

Dinarada, подумай хорошо. Ведь ты сказала сейчас практически: Прививка является причиной эпидемии.

Поясняю: иммунитет - это дар божий, прививка - изобретение Павлова

1. Мы с Вами на брудершафт не пили, кажется, чтоб на ты переходить
2. Прочитайте, пожалуйста, внимательно, что я написала и не жонглируйте хотя бы моими словами, хорошо?
3. Иммунитет - дар Божий, ум - это тоже дар Божий. Умные люди изобрели вакцины. Вакцины - это тоже Божий дар для того, чтоб обезопасить наше бытие. Как-то так.
4. Вы видите разницу между словами "вакцина" и "прививка"?

[Паф]

1. Я не пью, поэтому можно сразу на ты.
2. Если прочитать дословно, то прививка формирует иммунитет. Но это противоречит здравому смыслу. Иммунитет неподвластен мозгу, это природное явление. Вмешательство непредсказуемо, т.к. природа в принципе не предсказуема.
3. Я согласен, что ум это тоже природное явление. Но уму отделена небольшая роль в организме, его главная функция - фантазии. В остальном организм - это сложнейшая саморегулирующаяся система, как лес, море, которой невозможно управлять, а можно лишь вмешаться
4. Вакцина - противоядие от отравления ядом. Прививка - внешнее вмешательство в организм, также как и отравление ядом. Яд - любое природное вещество, потребленное в превышенной дозировке.

[Dinarada]

Паф, если Вы знакомы с правилами этикета, то Вам должно быть известно, что не мужчина решает, когда в разговоре с женщиной переходить с вы на ты.
Эх, всё у Вас перемешано-то как! И яд, и мозг, и отравление, и противоядие. )) Куча мала. Где ссылки на толковые научные статьи, на исследования? А то страшилки одни и громкие фразы...

[Паф]

Dinarada, мне без разницы, можно и на Вы. Просто по этикету на Вы обращаются к высокопоставленным господам, а мы ту вроде как на форуме собрались, а не на саммите.
Чтобы было понятно, я отвечаю на вопросы по пунктам, стараюсь быть кратким. Куда же ещё проще?!
Ссылки только запутают нас, потому что это мнение 3-го лица. Чтобы понять мир, достаточно иметь кругозор и называть вещи своими именами.
Задавайте конкретно вопросы, что не понятно, но не рассчитывайте, что я побегу в лабораторию за подтверждением. Я не сторонник экспериментов над человеком.

[Осенняя_]

Паф, вот словоблуд-то...)
Кстати, по правилам современного этикета, на Вы обращаются независимо от возраста и социального происхождения, в официальной среде и при обращении к малознакомому либо же незнакомому.

[Паф]

Осенняя_, конечно словоблуд. Мы же на интернет-форуме, тут только словом и вооружен. Встреться мы вживую, ты могла бы заглянуть ко мне в душу, в глаза, но Мы - это лишь двоичный код, авка и слова-слова-слова

[Осенняя_]

Сообщение от Паф

слова-слова-слова

"Paroles...paroles...paroles..." (пою)

[Dinarada]

Сообщение от Паф

Dinarada, Ссылки только запутают нас, потому что это мнение 3-го лица. Чтобы понять мир, достаточно иметь кругозор и называть вещи своими именами.

я имела ввиду ссылки на научные статьи, где приведены результаты масштабных исследований, а не одного не пойми какого 3-его лица. Мнение 3-его лица в данном вопросе меня как раз меньше всего интересует. Мне важен достоверный опыт, основанный на реальных и объективных исследованиях. В общем, что касается здоровья, меня прежде всего интересует точка зрения доказательной медицины, а не условного дяди Васи.

Сообщение от Паф

Задавайте конкретно вопросы, что не понятно, но не рассчитывайте, что я побегу в лабораторию за подтверждением. Я не сторонник экспериментов над человеком.

Извините, но у меня лично к Вам нет вопросов. Я давно поняла, что мои и Ваши взгляды по данной тематике (да и не только по этой) разнятся. Все Ваши доводы против тех же прививок, простите, не новы, я их уже слышала:-) Засим вопросов не имею :-)

[Паф]

Dinarada, "дядя Вася" это правительство Швеции имеется в виду? Не я ж их надоумил отказаться от прививок

[Паф]

Сообщение от Xenon

Заговор кругом и дети половым путём эпидемии разносят, как страшно жить.

С мышкой в одной руке и с писькой в другой никакой тебе заговор не страшен

[Xenon]

Не стоит всех судить по себе.

[Паф]

Так уж сложилось, что у нас у всех разный потенциал здоровья от рождения. Но его можно как укреплять, так и понижать.
Если у вас нет проблем с лишним весом, врожденных заболеваний и вы не алкаш, то прививки это просто лишняя процедура. У кого от природы сильный иммунитет, то никакие болячки не страшны.
Не спешите с принятием решения, иначе рискуете допустить ошибку.

О-Шибка = очень шибко = последствие спешки

[Xenon]

Вот и не надо делать скоропалительных выводов о вреде прививок для человечества.

[Паф]

Я опираюсь на ощущения. Я считаю, это самый достоверный источник

[catdi]

Паф, если честно, то уже надоело. Каждый вправе сам решать, что ему нужно. Рожайте дома, в поле, не делайте прививки, не ходите в школу. Зачем Вы свою идеологию нам втолковываете? Ищите своих единомышленников в другом месте. Здесь таких нет. Про последствия отказов от прививок можете почитать здесь Непривитым детям со следующей недели запретят ходить в школу

[Паф]

catdi, там же написано: Италия - проходной двор. Мутанты, скрещиваясь, порождают новый штамб мутантов.
Ты выбираешь беспорядочные связи и обкалывание детей, я наоборот. В моих глазах, ты извращенка. В моих интересах - избавиться от таких, как ты

[Dinarada]

Сообщение от Паф

У кого от природы сильный иммунитет, то никакие болячки не страшны.

Вы правда верите в то, что иммунитет, который от природы, не надо "тренировать", подготавливать и в нужный момент он прямо-таки весь мобилизуется и победит болячку?? Ну-ну :-) А спортом Вы тоже не занимаетесь, зарядку не делаете, руками-ногами не двигаете (нам же от природы даны чудесные мышцы, зачем их нагружать лишний раз?) А если, например, человека бешеное животное укусит, то тоже пусть сам организм справляется, не надо прививку от бешенства колоть?

[Xenon]

Иммунитет, как и интеллект, развивается, а не даётся от рождения, иначе ДНК будет слишком большой.

[Паф]

Сообщение от Dinarada

Вы правда верите в то, что иммунитет, который от природы, не надо "тренировать", подготавливать и в нужный момент он прямо-таки весь мобилизуется и победит болячку?? Ну-ну :-) А спортом Вы тоже не занимаетесь, зарядку не делаете, руками-ногами не двигаете (нам же от природы даны чудесные мышцы, зачем их нагружать лишний раз?) А если, например, человека бешеное животное укусит, то тоже пусть сам организм справляется, не надо прививку от бешенства колоть?

Хороший вопрос.
Я верю в то, что в момент первой ебли у мужчины выбрасывается семя, от которого рождается точно такой же человек с таким же набором достоинств. Так вот, если отец не был подвержен влиянию этих болячек, то и сын не будет. В противном случае это выродок, утерявший полезные качества отца. Я не такой уж и сторонник чистокровия, но в этом что-то есть, согласись.

Спортом я естественно не занимается. Спорт для шоу придумали, а я не обладаю качествами атлета, чтобы выставляться на соревнованиях.
Зарядка мышц? Я к ним отношусь не как аккамуляторной батарее, чтоб их заряжать. Я просто их использую по назначению и всё.

Укушенному не нужно прививать, он уже заражен. Я писал, это называется вакцина. Просто многие это всё мешают в одну кучу, как будто нет разницы.
Что делать? Не знаю. Зависит от причин. Возможно это специально сделано, например человек подбрасывает больного животного нарочно. Может быть охотник проиграл схватку с волком, но на то он и проигравший. Если действительно нужно сохранить жизнь любыми средствами, то вакцина подойдет. Гален (Iв) советовал прижигать место укуса раскаленным металлом или обливать спиртным.

[Паф]

Сообщение от Xenon

Иммунитет, как и интеллект, развивается, а не даётся от рождения, иначе ДНК будет слишком большой.

Проще говоря, человеческий организм имеет потенциал, заложенный от рождения и, чтобы ему выйти на полную мощность, нужно время. Именно время, а не прививка этих болезней при рождении. Если начнут обкалывать прямо сквозь мамин живот перед рождением, я не удивлюсь. Всё худшее по моей теории деградации еще впереди.

[Xenon]

>Проще говоря, человеческий организм имеет потенциал, заложенный от рождения и, чтобы ему выйти на полную мощность, нужно время.

Иммунная система обучается, на этом и основано прививание.

[Паф]

Сообщение от Xenon

Иммунная система обучается, на этом и основано прививание.

Хенон, может ну их, эти жонглирования иностранными понятиями?!

Весь мир един в своём существе, как один большой организм. Опасные места обозначены, туда не лезь. Почему бы просто не нарушать конов природы?!

[Xenon]

Вот тебе аналогия: если человеку просто 18 лет то это мало что даст на войне, он будет пушечным мясом без подготовки. Точно так же и с иммунитетом.

[Паф]

Соглашусь, приобрести "навык" лишать человека жизни можно только после первого убийства.
Так и иммунитет формируется после первого перебаливания.
Иммунитет можно передать по наследству. Кровь убийцы также сохраняется в детях.

Но есть разница, убийство угнетает иммунитет. Это два противоположных берега, сравнивать их некорректно

[Dinarada]

Сообщение от Паф

Спортом я естественно не занимается. Спорт для шоу придумали, а я не обладаю качествами атлета, чтобы выставляться на соревнованиях.
Зарядка мышц? Я к ним отношусь не как аккамуляторной батарее, чтоб их заряжать. Я просто их использую по назначению и всё.

То есть Вы понимаете, что человеческий организм устроен так, что то, что не используется, просто атрофируется? Вам не приходила в голову такая аналогия с иммунитетом? Тот иммунитет, который от отца с мамой, как-то защищает человеческого детёныша только первый год его жизни, а потом - всё, карета превращается в тыкву и начинается выработка своего собственного иммунитета.

Сообщение от Паф

Укушенному не нужно прививать, он уже заражен. Я писал, это называется вакцина. Просто многие это всё мешают в одну кучу, как будто нет разницы.

Ага, сидеть и ждать, пока наступит смерть. А смерть от бешенства - это 100% гарантия. И тут иммунитет "от папы-мамы" не поможет.

Сообщение от Паф

Что делать? Не знаю. Зависит от причин.

Укус бешеного животного - это как раз тот случай, когда не рассуждать надо, а бежать и вакцинироваться.


Или вот ещё одна гадость - столбняк. Вы читали Вересаева "Записки врача"? Там он очень красочно описывает муки умирающего от столбняка человека. Умирающий - некогда здоровый крестьянин-работяга. С вполне себе, я думаю, хорошим иммунитетом. Но только побороть столбняк это ему не помогло.

Сообщение от Паф

Если действительно нужно сохранить жизнь любыми средствами, то вакцина подойдет.

Ага, то есть вакцинирование - это не абсолютное зло?))
Сохранить жизнь любыми средствами - это нормальное, естественное желание человека, разве нет? Если такая беда случится с кем-то из Вам знакомых людей или, не дай Бог, близких, Вы не посоветуете им бежать прививаться или сами не повезёте их??

Сообщение от Паф

Гален (Iв) советовал прижигать место укуса раскаленным металлом или обливать спиртным.

Да, очень эффективное средство по борьбе с вирусом))

[Xenon]

>Иммунитет можно передать по наследству.

Нельзя.

[Nata_vrn]

В России наконец зарегистрирована вакцина Адасель. Это почти то же, что АДС-м (импортная), только с коклюшным компонентом.
Вакцинация от коклюша в детстве (как и само заболевание, впрочем) не дает пожизненного иммунитета. Поэтому очень желательно и в более старшем возрасте прививаться. Раньше вакцины от коклюша "не для детей" в России не было, но скоро должна появиться (производитель обещает поставки не раньше осени, скорее всего зимой).
Это актуально для всех взрослых, кому подошел срок ревакцинироваться АДС-м, и для детей в 6-7 и в 14 лет. По мировым рекомендациям такая вакцинация нужна и беременным на поздних сроках, для защиты новорожденного от коклюша.

[Dinarada]

"А ви говорите..." https://www.popmech.ru/science/36311...epidemii-kori/