Россиюшка в XXI веке

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Spectator,

А детей, которые будут рождаться в таких городах, мы будем просеивать через сито их формирующихся предпочтений, забирать у родителей и переселять в те города, которые им нравятся.

Зачем?
Если можно сделать плохо, это повод не делать хорошо?

[Паф]

Сообщение от Spectator

Зачем?
Если можно сделать плохо, это повод не делать хорошо?

Следовало бы сначало обучить людей основам Бэйсика прежде чем задавать такие вопросы

[Материалист]

Spectator,

Зачем?

Как зачем? дети ведь будут рождаться у родителей разные. Одним будет нравиться родительский город, другим нет.

Человек существо социальное, а разнообразие людей естественное свойство любой популяции живых существ. Разнообразие, природой коего являются мутации, есть среда для естественного отбора и эволюции.

Несмотря на разнообразность взглядов на то, каков должен быть город, жить мы должны в общем городе, а не делиться на отдельные группы. Деление приводит к вырождению, а сосуществование к прогрессу.

[Spectator]

Сообщение от Паф

Следовало бы сначало обучить людей основам Бэйсика прежде чем задавать такие вопросы

Попробуем)))

Сообщение от Материалист

Деление приводит к вырождению, а сосуществование к прогрессу.

Сосуществование после деления к чему приводит?
Есть идея что если грамотное, то к еще большему прогрессу. Пробуем пока.

[Паф]

Сообщение от Материалист

Несмотря на разнообразность взглядов на то, каков должен быть город, жить мы должны в общем городе, а не делиться на отдельные группы. Деление приводит к вырождению, а сосуществование к прогрессу.

Ты как опытом сатанистов ради прогресса пользуешься?
Предлагаю купить тебе Авто-отсос в секс-шопе и достичь еше большего прогресса, чем ты имел до этого. До каких границ развиваться собрался? Или у тебя как у Спектра, безлимитная прогрессия пока не кончится ресурс?

[Материалист]

Сообщение от Паф

Ты как опытом сатанистов ради прогресса пользуешься?
Предлагаю купить тебе Авто-отсос в секс-шопе и достичь еше большего прогресса, чем ты имел до этого. До каких границ развиваться собрался? Или у тебя как у Спектра, безлимитная прогрессия пока не кончится ресурс?

Тебе не говорили что у тебя проблемы с головой? Не может быть что б не говорили. Послушался бы ты хорошего совета, не запускай. Пока не поздно.

[Материалист]

Сообщение от Spectator

Попробуем)))


Сосуществование после деления к чему приводит?
Есть идея что если грамотное, то к еще большему прогрессу. Пробуем пока.

В России модель идеального города развивается в проекте «Новый элемент расселения» с 1960-х годов до настоящего времени.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...BD%D0%B8%D1%8F

Новый элемент расселения (НЭР) — концептуальное футуристическое направление в градостроительстве, повлиявшее на развитие современного градостроительства в целом, служившее основой кандидатских и докторских диссертаций и практических проектов (таких как реконструкция Арбата и Столешникова переулка в Москве). Теоретические разработки проекта были изложены в книгах, ставших архитектурными бестселлерами в мире. Три стадии НЭРа экспонировались на всемирных архитектурных выставках. Тема НЭРа развивается вплоть до настоящего времени (проект «Сибстрим»), в доктрине Лежавы

НЭР «Сибстрим»
Илья Лежава[2]:

Современный город, многомиллионный, вроде Москвы, в кризисе. Выхода из кризиса нет, в первую очередь, из-за транспорта. Город обречен. Мы решаем проблему радикально и утверждаем, что город XXI века в России — это линейный город. От акватории Балтийского моря до акватории Тихого океана. … Сегодня на пересечение Москвы из конца в конец уходит часа два, не меньше. При новых скоростях 600—700 км/ч (а уже сейчас существуют поезда на магнитной подушке, разгоняющиеся до 500 км/ч) через сто лет перекрывать расстояние до Владивостока мы сможем за 12 часов. Можно сесть на поезд и через два часа быть уже где-то за Уралом, а через три — на Байкале. А по дороге — города, заповедники, научные центры… Мы заявляли, что город не обязательно должен быть «блиноподобным». Может быть и линейным. Есть ёж, и есть уж. Это разные компоновки живого организма. Так же могут компоноваться города будущего.

В качестве конкретного примера в проекте был исследован город Вологда

[Spectator]

Сообщение от Материалист

В России модель идеального города развивается в проекте «Новый элемент расселения» с 1960-х годов до настоящего времени.

У нас развивается новая экономическая модель. Новая для России, масштаба времени всего её существования. И рассматривать происходящее разумно начиная с 1991 года, а не с 1960, в том числе и в области строительства жилья.
Так вот жилье появляется в реальных городах в реальном виде преимущественно то которое покупают люди. Именно поэтому появляются дома, которые частично, полностью или чуть более чем полностью не соответствуют старым представлениям об идеальности. Зато соответствует реальным ожиданиям реальных сегодняшних людей. С руками, ногами, головой и кошельком с рублями образца 2017 года.
То что эти люди с головой и кошельком и покупают сегодня, то и будут строить завтра. А вовсе не то что напроектировали в 1960 году.
Поэтому все твои претензии по поводу того что строят можно предъявлять прямо на улице прохожим, можно даже всем подряд. Но лучше всего пойти в недавно построенный и заселенный дом и провести разъяснительную беседу с жильцами чтобы они больше так никогда не делали.
Объяснять что-то власти бесполезно, это больше не в её зоне ответственности. До тех пор пока эти дома не начнут падать друг на друга, проваливаться под землю, образуя котлованы и другие глубокие дыры, или еще каким-то образом мешать людям кроме тех кто приобрел в них в собственность квартиры, власть вмешиваться не будет вообще. Не будет вмешиваться, и не должна вмешиваться, даже не имеет права вмешиваться. Иди и бей морды тем кто покупает квартиры, это они виноваты в том что строят именно такое.

[Паф]

Сообщение от Материалист

Тебе не говорили что у тебя проблемы с головой? Не может быть что б не говорили. Послушался бы ты хорошего совета, не запускай. Пока не поздно.

Нет, не говорили. Призываю тебя, прогрессивного, показать мне наглядно эту проблему

[Материалист]

Сообщение от Паф

Нет, не говорили. Призываю тебя, прогрессивного, показать мне наглядно эту проблему

Почитай что ты пишешь и попробуй встать на сторону того кому ты адресуешь свой текст.

Предлагаю купить тебе Авто-отсос в секс-шопе и достичь еше большего прогресса, чем ты имел до этого.

Не ошибись, дело не в том, какую ты выбрал форму. Проблема в том, что в тексте который ты написал в такой форме нет ни капли смысла имеющего хоть какое то отношение к обсуждаемой теме. Мы видим ярко выраженный пример обращенного во внутрь себя комплекса неполноценности.

[Материалист]

Spectator,

Иди и бей морды тем кто покупает квартиры, это они виноваты в том что строят именно такое.

Во многом ты прав. Однако мы ведь имеем

НЭР «Сибстрим»
Илья Лежава[2]:

Современный город, многомиллионный, вроде Москвы, в кризисе. Выхода из кризиса нет, в первую очередь, из-за транспорта. Город обречен.

Почему так произошло? Ответ прост, потому что

Объяснять что-то власти бесполезно, это больше не в её зоне ответственности.

Проектирование города, это такая же работа, как лечение болезней, или строительство космических кораблей. Проектированием городов должны заниматься специально созданные властью для этого структуры. Если лечение аппендицита перейдет в компетенцию больного и его кошелька, то результат известен. Именно поэтому в человеческом обществе лечением аппендицита занимается власть, а не больные. Власть создает инфраструктуру. Медицинскую науку, сеть больниц и т.п.

А вовсе не то что напроектировали в 1960 году.

При чем тут 60й год. Читай внимательно.

Современный город, многомиллионный, вроде Москвы, в кризисе. Выхода из кризиса нет, в первую очередь, из-за транспорта. Город обречен. Мы решаем проблему радикально и утверждаем, что город XXI века в России — это линейный город.

Это один из проектов призванных решить проблему современного города. Есть и другие.

[Материалист]

Всего за пять месяцев 2017 года Воронежский аэропорт принял 189,4 тыс. человек, на 36,4% больше, чем за аналогичный период 2016 года.

Подробнее на РБК:
http://chr.rbc.ru/chr/freenews/59493...907f?from=main

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Это один из проектов призванных решить проблему современного города. Есть и другие.

Это просто мнение. У тебя бзик на этом из-за того что ты большой любитель поездить на автомобиле. Я смотрю на будущее через интернет, роботов, заводы за городом, управляемые людьми из своего дома в центре города.
Мне тебя не понять вообще. В моём будущем дорог не будет вовсе, то есть совсем. Будут вертолеты для тех кому сильно нужно куда то физически добраться, остальные будут сидеть по домам и делать все дела прямо из них.
На тебя и твои попытки развести костер раздувая его всеми подручными средствами, включая старое одеяло из гаража, я смотрю глазами с блюдце каждый.
В моём будущем не будет ни городов ни дорог. Передвижения людей сведутся к минимуму - как то путешествия. Продукты будут доставлять из места производства в населенные пункты управляемые компьютером телеги на гусеничном ходу, которым не нужны дороги в принципе, и от которых никто не ждет небывалой скорости. А сами населенные пункты рассредоточатся по всей территории страны, максимально отойдя от самого понятия города в современном его понимании.
Ты пытаешься судорожно решить проблему исчезающего из-за развития технологий города. Его уже нет, забудь о нем. Будет три высотки по 100 этажей в центре сегодняшнего Воронежа, для администрации и туристов, вот и весь город.

[DAMON]

а тем временем россия списала все долги киргизии...

[anadonam]

Да мы всегда относились к этим республикам снисходительно. Добренькими хотим казаться.
Вот только, кто бы нам долги за ЖКХ списал. уф. Наши долги пока еще ни одна страна не списала.

[Гудвин]

Сообщение от anadonam

Вот только, кто бы нам долги за ЖКХ списал

Работать надо, а не бездельничать.

[anadonam]

Сообщение от Гудвин

Работать надо, а не бездельничать.

Гудвин, ) Совершенно правильно замечено. Работать и кормить киргизов, а то они бедные и несчастные плохенько живут.

[Гудвин]

Сообщение от anadonam

Работать и кормить киргизов

Ты много налогов заплатил?

[anadonam]

Гудвин, не считаю я. Когда идет проводка за работу чистая плачу , когда черный нал прям на лапу, то нет.

[grigor]

Сообщение от anadonam

Работать и кормить киргизов, а то они бедные и несчастные плохенько живут.

Ты бы посмотрел как работают простые киргизы у себя в стране, наши болтуны сетевые сдохли бы на второй день. И не забывай про российскую военную базу в Киргизии, это тоже кой-чего стоит

[anadonam]

grigor, они работают на свою республику. Отсюда вопрос - почему им не хватает бабла ?
И вообще..., могли бы и еще поднапрячься, чтобы вернуть долг.

Беру пример с себя:
у меня вот долгов нет сижу на форуме балабоню работаю в полсилы. (могу сейчас себе это позволить)
а был бы долг сидел бы пахал как папа Карло, чтобы его отдать, сюда не заглядывая.

Наша база.
а может быть стоит поступить как НАТО (в лице США) ?
с них брать бабло, за то, что у нас там база.... ну это так.... мысли вслух пук в воду.
ps/ вон США пытались даже с Германии бабло стрясти за то, что у них там база. говорят - "не доплачиваете нам за это."
ps/ps//я так смотрю у нас этих нахлебников.... .....а чуть что - сразу не друзья.

[Гудвин]

Сообщение от anadonam

а может быть стоит поступить как НАТО (в лице США) ?
с них брать бабло, за то, что у нас там база..

Брысь в Омут! Нефиг в ДК позориться.

[Материалист]

Сообщение от Spectator

Это просто мнение. У тебя бзик на этом из-за того что ты большой любитель поездить на автомобиле. Я смотрю на будущее через интернет, роботов, заводы за городом, управляемые людьми из своего дома в центре города.
Мне тебя не понять вообще. В моём будущем дорог не будет вовсе, то есть совсем. Будут вертолеты для тех кому сильно нужно куда то физически добраться, остальные будут сидеть по домам и делать все дела прямо из них.
На тебя и твои попытки развести костер раздувая его всеми подручными средствами, включая старое одеяло из гаража, я смотрю глазами с блюдце каждый.
В моём будущем не будет ни городов ни дорог. Передвижения людей сведутся к минимуму - как то путешествия. Продукты будут доставлять из места производства в населенные пункты управляемые компьютером телеги на гусеничном ходу, которым не нужны дороги в принципе, и от которых никто не ждет небывалой скорости. А сами населенные пункты рассредоточатся по всей территории страны, максимально отойдя от самого понятия города в современном его понимании.
Ты пытаешься судорожно решить проблему исчезающего из-за развития технологий города. Его уже нет, забудь о нем. Будет три высотки по 100 этажей в центре сегодняшнего Воронежа, для администрации и туристов, вот и весь город.

Это будет потом. Может быть?

А как сейчас? Как завтра? Как послезавтра?

Как сегодня скорая доберется к умирающему через сплошные пробки? Как электрики доберутся в офис БЦ что бы заменить сломавшийся кондиционер? Чем дышать детям в квартире с окнами на Московский проспект? Что делать инженеру с Нововоронежской АЭС и жильем в Отрожке? Как быть с круглосуточной музыкой за стенкой в многоэтажке? С грохотом в ресторане на первом этаже? Со школой в которую шестлетний ребенок должен ездить каждое утро в набитой маршрутке?

[Материалист]

Сообщение от DAMON

а тем временем россия списала все долги киргизии...

ужос...., наступили последние времена.....

[anadonam]

Сообщение от Гудвин

Брысь в Омут! Нефиг в ДК позориться.

).., тогда больше не пугай бананасом,
а то вообще тут пропишусь,
бе-бе-бе.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Это будет потом. Может быть?

А как сейчас? Как завтра? Как послезавтра?

О завтра нужно мыслить из послезавтра.
А не из сегодня.
Нужна общая цель, и нужна промежуточная цель.
У тебя нет видения ни той ни другой. Ты даже не замечаешь что идет целенаправленное и обширное выселение людей из городов в областные коттеджные поселки. То есть создание общей инфраструктуры страны по образу и подобию США, вслед за тем как мы переняли основные (грамотные) элементы их (капиталистической, их и европейской) экономики.
И это единственно возможный путь избежать твоей или моей смерти в нашей схватке за метры территории в центре города.
Зачем нужно сегодня расширять дороги в городе из которого завтра выедет половина населения? Зачем пытаться строить в центре города малоэтажные дома, для строительства которых как раз и предназначены упомянутые поселки? И прокладывать в городе трассы, которые сейчас активно прокладывают по всей стране, чтобы до каждого дошло - "ДВИЖУХА - ЗДЕСЬ", оставь пробки в городе в покое, они уйдут именно тогда, когда люди очнутся и начнут активно покупать жилье за городом.
Мысли масштабнее, смотри на большие промежутки времени в будущее, пытайся понять систему, в рамках которой происходит то что происходит.

З.Ы. Картинки деревни вид сверху на меня не производят вообще никакого впечатления. Ты еще бампер одной машины сфотографируй, с сидящей на ней бабочкой. Как символ того что человек и бабочка уже вдвоем на земле места найти порознь не могут.

[Материалист]

Spectator,

оставь пробки в городе в покое, они уйдут именно тогда, когда люди очнутся и начнут активно покупать жилье за городом.

А какое они будут покупать там жилье?

Почему ты вдруг решил, что, если так же как в городе власть не будет контролировать процесс, в пригородах будет как то по другому?

Это поселок Придонской, новый район. Еще недавно тут был лес рядом с малоэтажным, зеленым поселком. Теперь тут катакомбы, такие же как и в городе на Шишкова, или в так называемом ЖК "Дельфин" на ул Переверткина.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Spectator,
А какое они будут покупать там жилье?

https://yandex.ru/search/?text=котте...елки%20воронеж

Сообщение от Материалист

Почему ты вдруг решил, что, если так же как в городе власть не будет контролировать процесс, в пригородах будет как то по другому?

Я не отталкиваюсь от того что она не может. То что она ДОЛЖНА контролировать, она контролирует.
Вопрос в том что ты не понимаешь что ИМЕННО она СЕГОДНЯ должна, а что - уже давно нет.

Сообщение от Материалист

Это поселок Придонской, новый район. Еще недавно тут был лес рядом с малоэтажным, зеленым поселком. Теперь тут катакомбы, такие же как и в городе на Шишкова, или в так называемом ЖК "Дельфин" на ул Переверткина.

Есть другие, на твой вкус. К чему ты эту картинку выставляешь, что ты ей хочешь показать? Что есть люди, которые готовы жить в высотных домах даже за городом, лишь бы не садиться за руль? Так я знаю.

[Материалист]

Spectator,

К чему ты эту картинку выставляешь, что ты ей хочешь показать?

Я хочу сказать что если власть не выполняет свои функции, не занимается например планированием строительства города, неважно многоэтажного, или малоэтажного, вместо города всегда будет получатся быдлонарий.

Причина простая, города должны строить специалисты по строительству городов, а не покупатели квартир.

На фото дорога из одного из коттеджных поселков пригородов Воронежа. Так на ней каждый день. Утром и вечером. Планированием строительства этого поселка занимались покупатели домов. Результат налицо.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

На фото дорога из одного из коттеджных поселков пригородов Воронежа. Так на ней каждый день. Утром и вечером. Планированием строительства этого поселка занимались покупатели домов. Результат налицо.

Я не уверен что это следствие того что этим занимались покупатели домов, или люди человеческой расы. Наверняка причина в чём-то другом.
То что ты хочешь отказать простым людям в умении даже считать, я давно в курсе.
Научиться они смогут только так. Так что давай выставлять фотографии, что еще можно сделать?