Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Евгенийh]

Сообщение от Евгенийh

Вложение 2927060 На этой фотографии станция Сомово.
1. Здание бывшей милиции.
2 Ул Сосновая
3. Пересечение пер Березовый и ул Конституции
4 Дачный проспект
5 ул Украинская
6 На этом месте сейчас квартиры которые строил Сомовский Зверосовхоза. Что за постройки на фото не понятно.
7 Школьный двор школы 56
В кругах предположительно момент взрыва авиабомб.
Слева снизу где замулевано был старый переезд.

Авиабомбы упали в районе старого переезда. На дачный проспект.
Если что то не так поправте меня.

[Locall]

Сообщение от Евгенийh

Если что то не так поправте меня.

А Вы можете с ГУГЛом соединить?

[Boriskin]

Сообщение от Евгенийh

Если что то не так поправте меня.

На фото 2 улицы перпендикулярны ж/д. В Сомово-Сосновке таких длинных только одна - ул. Белорусская и две короткие Железнодорожный пер. и Станционный пер, а также улицы не выходящие в настоящее время к ж/д - часть ул. Конституции, Педагогический пер., часть Липецкой ул. Какие-то из них по идее и есть на фото, если на фото Сомово. В поселке много улиц повторяющих лесные просеки, т.е расположены строго по сторонам света как ул. Сосновая (тянется с севера на юг) о которой вы ведете речь, она идет под непрямым углом к ж/д.

[Серго66]

Сообщение от Серго66

одна с непонятной подписью...

У нас искать не надо... Георгиевск, Ставропольский край

[Евгенийh]

Сообщение от Boriskin

На фото 2 улицы перпендикулярны ж/д. В Сомово-Сосновке таких длинных только одна - ул. Белорусская и две короткие Железнодорожный пер. и Станционный пер, а также улицы не выходящие в настоящее время к ж/д - часть ул. Конституции, Педагогический пер., часть Липецкой ул. Какие-то из них по идее и есть на фото, если на фото Сомово. В поселке много улиц повторяющих лесные просеки, т.е расположены строго по сторонам света как ул. Сосновая (тянется с севера на юг) о которой вы ведете речь, она идет под непрямым углом к ж/д.

Фото со спутнмка весной только сосны зеленые. Красным место падения авиабомб
Все я правильно определил. Эти постройки справа это Сомовский зверосовхоз я думаю до войны он был там. После на этом месте построили квартиры для работников зверосовхоза.
[ATTACH][/ATTACH]

[Евгенийh]

Если быть точнее то вот. Красным место падения авиабомб. Бомбы не попали по жд а попали скорей всего в частный двор. Это 100% Сомово
Железная дорога в выемке.
Здания внизу скорей всего звероферма сейчас там много квартирные дома бывших работников зверосовхоза.

[Евгенийh]

можно удалить мои посты 2002 и 1999

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

Если речь идет об этих местах, то скорее ст. Сомово

Сообщение от Евгенийh

Это 100% Сомово

Молодцы!

[Boriskin]

Сообщение от Евгенийh

Фото со спутнмка весной только сосны зеленые. Красным место падения авиабомб
Все я правильно определил. Эти постройки справа это Сомовский зверосовхоз я думаю до войны он был там. После на этом месте построили квартиры для работников зверосовхоза.
[ATTACH]Вложение 2927101[/ATTACH]

Да оказывается действительно так. Теперь полностью согласен с вашей версией. Получается, что вольеры зверосовхоза располагались рядом со школой, где в 1942-1944 гг. стояли госпиталя? А с другой стороны улицы у школы в 1970-е был пионерлагерь завода Дзержинского "Огонек". Интересно а был ли он там и до войны? И еще получается, что в самом правом верхнем углу повернутого вами снимка http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1497190080 здание оп. Дубовка? Если это так, то современное оп. Дубовка расположено несколько дальше от ст. Сомово. Кстати в обсуждении этого снимка впервые упоминание Дубовки прозвучало от O Dэ.

[Boriskin]

Что-то никак не получается здесь http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1497080267 с Воронежем. Может Острогожск?

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

Что-то никак не получается здесь http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1497080267 с Воронежем. Может Острогожск?

надо карту смотреть с Юга - ориентируясь по направлению дыма

[Евгенийh]

Фотопанорама Воронежа времен ВОВ может кому интересно.

[O Dэ]

Сообщение от Евгенийh

Если быть точнее то вот. Красным место падения авиабомб.

несколько левее

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Еще...Воронеж издалека

там вроде поезд едет. и церковь хорошо различима (над стрелкой)
направление вида Ю-С

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

там вроде поезд едет

Вполне может быть...да, эта прямая черта - какая-то дорога...возможно, железная....

[Евгенийh]

Сообщение от O Dэ

там вроде поезд едет. и церковь хорошо различима (над стрелкой)
направление вида Ю-С

Вложение 2927396

Это может быть квартальная вырубка леса. Они всегда прямые.

[O Dэ]

Сообщение от Евгенийh

Это может быть квартальная вырубка леса. Они всегда прямые.

при чём здесь лес?
я говорю не про прямую линию, а про видимое членение, напоминающее вагонный состав

[Samsv]

Можно точно определить место, если на обороте указан Planquadrat (5 цифр).
На некоторых из выложенных снимков квадраты указаны.

[Azaka]

Фото из альбома 168 п.д. 1942 год. Вроде бы даже и Подгоренская церковь видна, и дома вдоль оврага, и вроде бы ... но времени не хватает привязаться по а/фотоснимку.
Если у Подгорного, то скоро этих ребят ждёт танковая атака, уже и не помню каких корпусов... 12-й, 17-й и 25-й что ли.
А вот журнал Вермахт за июль 1942 года никак не могу найти. Есть переиздание в продаже, но мне нужна коллекционка.

[Azaka]

Вообще по времени и обстоятельствам очень похоже на период 8-11 июля 1942 года. Немцы очень бодро копают, никого не боясь, потому что само Подгорное в данный момент в руках немцев. Делают "многоуровневую" оборону.

[Azaka]

Не прицепился а/снимок. Вот он.

[Locall]

В продолжение фотографий аэрофото выложенных ранее. И все-таки Таловая попалась
Sowjetunion,Talowaja (Woronesch).- Luftaufnahme
August 1943 ca.
ГУГЛовская привязка
https://goo.gl/maps/a4gsaoDmwoE2

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

Немцы очень бодро копают, никого не боясь, потому что само Подгорное в данный момент в руках немцев.
Делают "многоуровневую" оборону.

что они там копают прости господи? ))
постановочный снимок же. эти укурки даже лопаты не знают с какой стороны взять, не то, что бы сообразить, за каким лешим такая сложная многоуровневая оборонительная полоса русским была сделана .. не, оно можно списать, конечно - пыл борьбы, заработались

Сообщение от Azaka

Не прицепился а/снимок. Вот он.

а к чему нужно было прицепить? к оврагу или окопам? )

[Azaka]

Сообщение от O Dэ

что они там копают прости господи? ))
постановочный снимок же. эти укурки даже лопаты не знают с какой стороны взять, не то, что бы сообразить, за каким лешим такая сложная многоуровневая оборонительная полоса русским была сделана .. не, оно можно списать, конечно - пыл борьбы, заработались

Нет, фото не постановочное.
Это части 168 п.д., 442-й п.п. 168-я п.д. пришла к нам в июле 1942 г., следом за 3-й м.д. и дивизией "Великая германия". Переправлялась в районе Подгорного. Где-то 7-8-го июля 1942 года 168 п.д., после захвата "Гроссдойчлад" Подклетного, заняли уже захваченные участки и продвинулись с северной стороны города до СХИ, а также захватили Подгорное. Из СХИ 10-11 июля их выбили и они откатились к Северному району и заняли оборону на "сухом фронте" включая и Подгорное. Было понятно, что в направлении "сухого" фронта и на с. Подгорное будут атаки наших. Подгорное наши отбили 12 июля 1942 года http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=455.
Фото далеко не постановочное, а обыкновенное любительское, и даже не спорьте, я таких любительских фотографий из дембельских альбомов уже сотни пересмотрел - не перед кем позировать и ставить , просто фоткались и всё.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2018 большие белая и красная галочки - церковь Подгорного сверху и её же макушка на фото.

Нет времени на развернутые ответы. В общем, всё они правильно копают, там где надо, в спокойной обстановке в период 8-12-го июля 1942 года.

После того, как наши сильно потрепали 168-ю п.д., её в 15-х 20-х числах июля 1942 года командование заменило на 57-ю п.д. "Блюмм" с 199 п.п "Лист". Куда потом засунули 168 п.д. я не помню.

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

Нет, фото не постановочное.
Это части 168 п.д., 442-й п.п. 168-я п.д. пришла к нам в июле 1942 г., следом за 3-й м.д. и дивизией "Великая германия". Переправлялась в районе Подгорного.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2018 большие белая и красная галочки - церковь Подгорного сверху и её же макушка на фото.

да без разницы, когда пришли. главное, они изображают копку окопов на существующих до пришествия советских укреплениях -- см. западная возвышенная сторона второй линии окопов. там многослойный пирог из дёрна
эти окопы даже на немецкой карте помечены. овраги тут не при делах - ищите АФ, где эти окопы видно

[Azaka]

Сообщение от O Dэ

да без разницы, когда пришли. главное, они изображают копку окопов на существующих до пришествия советских укреплениях -- см. западная возвышенная сторона второй линии окопов. там многослойный пирог из дёрна
эти окопы даже на немецкой карте помечены. овраги тут не при делах - ищите АФ, где эти окопы видно

Ох.... проехали.

O Dэ, немцы свою оборону начали тут ляпить сразу же. Именно свою, со своими замыслами, своей длиной, со своими наблюдательными пунктами, со своей развязкой ходов и выходов. Именно эти траншеи с немцами внутри, с артиллерией и наблюдательными пунктами и сумели остановить 3 атаки из Подгорного. У нас же там были прерывистые окопчики.
Потом, когда уже остановили наши танки, те же немцы рыли новые ходы к подбитым танкам, подбирались к ним и либо сами занимали наблюдение в них, либо ликвидировали в них наших разведчиков.
Ну, что тут непонятного-то?

Вот это тоже наши копали http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...&d=1498072748?
Нет, конечно.

O Dэ, но, учитывая то, что земля откинута в сторону города, да, возможно они наши траншеи стали соединять со своими.

Серго66, ну, тебе понятно, что я объясняю, какая церковь, какой овраг и какие крыши домов за оврагом? Подгоренский овраг.
Если тебе понятно, больше не буду разъяснять.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

какая церковь, какой овраг и какие крыши домов за оврагом

Мысль твоя понятна

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Мысль твоя понятна

Вот и отлично.

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

1942 год.
Вроде бы даже и Подгоренская церковь видна, и дома вдоль оврага, и вроде бы ...

нет тут никакой церкви на снимках, как и оврага
эти снимки вообще из разных мест - на одном поле злаков, на другом огороды

да, и где на них написано про Подгорное?

[Azaka]

O Dэ, фото из альбома 168 п.д. на лето 1942 г. Шли друг за другом. Летом кроме как у Подгорного и на "сухом" фронте им окапываться было негде.

http://www.militaria-fundforum.de/index.php - задайте тут вопрос, почему поганые немцы не подписывали фотографии.
Могу предложить даже больше - регистрируйтесь, общайтесь и выискивайте по дивизиям кто имеет какое отношение.
Овраг не видно. Верхушки высоких зданий видно - в Подгорном как минимум церковь была. очень большая вероятность, что окапываются у Подгорного.

Если Вы не принимаете эту информацию, и Бог с Вами; я не готов и так тратя уйму времени на выискивание лично для себя возможные воронежские фотографии ещё потом бодаться здесь с Вами. Пускай тут висят, возможно по этой теме появятся и другие.