Экономика России

[grigor]

Сообщение от Nиколай

Люди массово покупают квартиры, машины, строят дома... Само жилье отделано и обставлено техникой как игрушка. Разве в совке такое было?

А в руках новоселов айфоны и планшеты...а ведь прошло -то со дня "закрытия" совка всего 30 лет. Сравните, любезный, уровни жизни в 1900 против 1930, 1945 против 1975, удивитесь громадной разнице, поймите, наконец, что 30 лет это целая жизнь.
И ещё, Буратино Вы наш богатенький, расскАжете всем нам о своей веселой жизни чуть позже, когда придет пенсионный возраст...

[vinhester]

Сообщение от Nиколай

Моя теща, захватившая войну и всех вождей, кроме Ленина, однозначно называет нынешнее время наиболее благополучным.

чет смех взял...

Опрос: Стало ли в Кыргызстане лучше жить за 25 лет независимости?
http://www.vb.kg/doc/345588_opros:_s...visimosti.html

Большинство сошлись во мнении, что с обретением независимости кыргызстанцы стали жить лучше, потому что обновился облик столицы, изменилась архитектура, появилась демократия, да и в целом Кыргызстан стал самостоятельной страной. Хотя некоторые отмечают, что стало меньше растений, да и в целом зелени. Люди верят, что 25 лет - это только начало и впереди страну ждет процветание

После развала СССР жизнь стала лучше — такого мнения придерживаются 91% граждан Узбекистана старше
35 лет, согласно данным опроса

Читать далее: http://ru.sputniknews-uz.com/analyti...7/3535801.html
Респонденты (до 25 лет), которые родились после или незадолго до развала СССР считают, что сейчас жить лучше — в Армении 48% против 47%, в Киргизии 48% против 37%, в Казахстане 56% против 35%, в Белоруссии 57% против 34%, в Грузии 79% против 20%, на Украине 39% против 18%, в России 65% против 17%, в Азербайджане 68% против 14%, в Таджикистане 84% против 13%, в Узбекистане 89% против 5%. Лишь молодежь в Молдавии считает наоборот — 69% согласны с тем, что жизнь в СССР была лучше, чем после его распада (17%).

Читать далее: http://ru.sputniknews-uz.com/analyti...7/3535801.html

[Nиколай]

vinhester, твоя задача убедить, что стало хуже? Допустим себя ты убедил)))

Сообщение от vinhester

Респонденты (до 25 лет),

А они в СССР жили? Откуда они узнали? Уж не от тебя ли?

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от abcdefzx

80-е, Электросигнал.

Спасибо. Но дело в том, что в эти годы я тоже работал на "Электросигнале". И друзья, к которым я иногда ходил, были и в 51 цехе. Том самом, инструментальном. Так вот, не было там таких зарплат. И работали там многие и с 8 классами, после ПТУ. А на

ля среднего возраста 500-600 ру в порядке вещей было.

ОТиЗ отрегаировал бы мгновенно, нормировщиков хватало. Только особо приближенные, сиречь блатные, иногда (!), путем несложных махинаций, могли урвать подобную сумму. Но станочник явно не тот случай.
Так что ваш художественный свист чистый вымысел.

Сообщение от Nиколай

5 лет жил в военном городке. Работал в в\ч.

Ходили в караул, выезжали на учения?

Бык с плугом на покой тащился по трудах;
А Муха у него сидела на рогах,
И Муху же они дорогой повстречали.

«Откуда ты, сестра?» — от этой был вопрос.
А та, поднявши нос,
В ответ ей говорит: «Откуда? — мы пахали!»

От басни завсегда
Нечаянно дойдешь до были.
Случалось ли подчас вам слышать, господа:
« Мы сбили! Мы решили!»

Сказка ложь, да в ней намек... (С)

[Nиколай]

Сообщение от RUR

Массово всё в кредит. В союзе квартиры массово выдавали, хватало не всем

массово не всем. Тесть у меня только два года успел в хрущобке пожить.

Сообщение от RUR

Это квартиры класса "эксклюзив",

Это типичные квартиры типичных людей. Которые имеют возможность иметь нормальное жилье и всё что в нём. Кредит? Опять же типичная практика для всего мира.

Сообщение от grigor

расскАжете всем нам о своей веселой жизни чуть позже, когда придет пенсионный возраст...

Было бы здоровье.... Всё что мне нужно, я уже купил. А 35 тыс на хлеб я думаю нам с женой на двоих хватит. Да и дети думаю нас не забудут.

[Бабаич]

Норвежский суверенный фонд GPFG откажется от любых вложений в рубль и сбросит российские бумаги на $2.2 млрд.

Вы держитесь там. Бгг.

[RUR]

Сообщение от Nиколай

Это типичные квартиры типичных людей. Которые имеют возможность иметь нормальное жилье и всё что в нём. Кредит?

О чём и речь, эксклюзив для "типичных людей". Каков процент этих типичных?

массово не всем. Тесть у меня только два года успел в хрущобке пожить.

Этот вопрос уже раз 1000 обсуждён, в том числе на этом форуме. Получали кто как и кто где, кто за 10-20 а кто сразу.

Опять же типичная практика для всего мира.

Типичная практика для всего мира на данный момент, это снижение ставок по ипотеке, почти до 0. Кстати сказать, в пересчёте на рубль 2017 кооперативная квартира в СССР стоила 30000 м2, при максимальной ставке 2%. Тоже не все имели возможность вступить в кооператив, опять таки типичные))

[Nиколай]

Сообщение от RUR

О чём и речь, эксклюзив для "типичных людей". Каков процент этих типичных?

Все города в новостройках, там что ли олигархи живут? Машин столько, что пробки постоянные. На них что ли олигархи ездят? Вполне очевидные вещи. Не из далекого прошлого, которого большинство не знает, а из вполне себе осязаемого настоящего.

[Sandy]

Сообщение от Nиколай

Все города в новостройках, там что ли олигархи живут?

А в СССР ничего не строили?
Вон оно чо!

[Nиколай]

Сообщение от Петер

Ходили в караул, выезжали на учения?

Может еще в космос слетать?

[Nиколай]

Сообщение от Sandy

А в СССР ничего не строили?
Вон оно чо!

строили такое гуано((( Стршное снаркжи и еще страшней анутри.

[Sandy]

Сообщение от Nиколай

строили такое гуано(

Да что ты говоришь.. А мои дяди с тетями и не в курсе..

[Archy]

Сообщение от Nиколай

строили такое гуано((( Стршное снаркжи и еще страшней анутри.

качество стройки только другое было

[RUR]

Сообщение от Nиколай

Все города в новостройках, там что ли олигархи живут? Машин столько, что пробки постоянные. На них что ли олигархи ездят? Вполне очевидные вещи. Не из далекого прошлого, которого большинство не знает, а из вполне себе осязаемого настоящего.

Это всё абстракция, приведите реальные аргументы. В союзе тоже города были в новостройках. Легковых машин было мало, это объяснимо, упор на ОТ.

Я например составил примерную таблицу по зарплатам и ценам сравнительно с 1981 годом.

Возражения будут?



Даже с учётом того что личных авто было очень мало, цена бензина почти одинакова)

Сообщение от Nиколай

строили такое гуано(((

Строили типовые дома, вы сейчас посмотрите как строят, для массового покупателя.

[vinhester]

Сообщение от Nиколай

Все города в новостройках, там что ли олигархи живут?

В 2016 году было построено 93 млн. кв. метров против 70 млн в 1989.

Это с частной застройкой типа дома.
В 1989 считали только квартиры.
Сегодня до сих пор в России строится жилья не больше и оно критически худшего качества, чем строилось в 1989 году в РСФСР.

не забываем что почти весь наблюдаемый жилой фонд это тонкостенные дома с утеплителем. Т.е. заметная часть расходов (теперь уже в виде кап ремонта) просто перенесена в будущее.

гы..гы..

В Петербурге в прошлом году, . Доля новых квартир с тремя и более комнатами в черте города снизилась по итогам года почти вдвое — с 13 до 7% .
некоторые трешки
что строится сегодня по любому проекту: большинство студии и однушки.
Даже двухкомнатные квартиры смешной площади мало того, что их цена сравнима с ценой неплохих дома во многих районах США,
они имеют площадь чаще всего такую же как в "хрущобах" и их доля не превышает 25%.
А доля трехкомнатных квартир в строительстве упала до 11%.
Иными слова, более 60% квартир - это убогие почти тюремные камеры смешных размеров по бешеной - из-за ипотеки прежде всего - цене.

[vinhester]

Сообщение от RUR

Строили типовые дома,

один из довоенных панельных домов в Москве, благополучно существующий до сих пор

[RUR]

Сообщение от vinhester

один из довоенных панельных домов в Москве, благополучно существующий до сих пор

vinhester, Такое жильё строилось редко, в основном в крупных городах. Но всё же архитектура впечатляет. Это конечно вопрос отдельный, но чем могут похвастать современные строители в плане архитектуры, функциональности, инфраструктуры ?

[vinhester]

Сообщение от RUR

Такое жильё строилось редко, в основном в крупных городах

Первые экспериментальные каркасно-панельные дома были сооружены в 1948 году в Москве на Соколиной горе и Хорошëвском шоссе по проектам, разработанным, соответственно Госстройпроектом (при участии Академии архитектуры СССР) и Мосгорпроектом. Автором проекта жилых домов был Лагутенко В. П. Вначале эти дома высотой в четыре этажа сооружались со стальным каркасом, но из-за большого расхода металла (более 16 кг на 1 м³ здания) вскоре перешли на сборный железобетонный каркас (расход стали до 3,75 кг на 1 м³). С 1950 года, кроме каркасно-панельных домов со связанными стыками, в Москве, Ленинграде, Киеве, Магнитогорске и других городах началось сооружение бескаркасных панельных домов[4].
По сведениям[5], в самом начале 1950-х годов в крупных промышленных центрах СССР (Москва, Свердловск, Кузбасс) были построены целые кварталы четырёхэтажных капитальных домов, конструкции которых заранее были изготовлены на заводе[5].
Опыт был признан удачным, и Постановлением Совета Министров СССР от 9 мая 1950 года № 1911 «О снижении стоимости строительства» было инициировано проектирование первых высокомеханизированных заводов ЖБИ.
Масштабный переход на новые, прогрессивные решения в области строительства начался с Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 19 августа 1954 года «О развитии производства сборных железобетонных конструкций и деталей для строительства», которым предусматривалась постройка 402 заводов сборных железобетонных конструкций и организация изготовления деталей на 200 площадках полигонного типа.

: «В целом вопрос об этажности жилых домов в Москве требует специального разбора. Здесь же необходимо сказать, что за последние годы столичные архитекторы увлеклись проектированием зданий повышенной этажности (10-14 этажей), что в большинстве своем не оправданно ни градостроительными, ни экономическими требованиями»7.
Указание строить в Москве дома в 10-14 этажей исходило в свое время лично от Сталина. Отменить его мог только Хрущев

В проектах панельного строительства ДОЛ 1953 года предполагалось возводить дома в 8,12,16 этажей с высокими потолками (10 футов - 3 метра на этаж), мусоропроводами, лифтами.

И это было много дешевле чем кажущаяся дешевизна хрущевок,
так как хрущевки требовали значительно большего объемы работ по коммуникациям, ибо занимали большие площади на человека.

В США долгое время нормой был остается потолок 8' - это 2 метра 40 см.
хрущевские 2.45 были глупой "ответкой".

[vinhester]

Сообщение от RUR

но чем могут похвастать современные строители в плане архитектуры, функциональности, инфраструктуры ?

космическими затратами...
из которых большая часть прибыли принадлежит банкам..

да и жилье нельзя рассматривать в отрыве от способа получения дохода.
продать его будет мало реально...
а рабочих мест вокруг будет все меньше..
людей больше ...предложение зарплат ниже...
двушка в Москве стоит 5-6,000,000 рублей.
по ипотеке выйдет страшно представить..
пусть Николай покупает за несколько жизней ..
трудом просто смертного...трудяги..
если веры хватит..

[Nиколай]

Сообщение от RUR

Строили типовые дома, вы сейчас посмотрите как строят, для массового покупателя

Сейчас гуано просто не купят. Хрущевку они сравнили с современым жильем)))

Сообщение от RUR

Возражения будут?

Будут: врать нехорошо. Доллар сюда каким боком? На 250 руб совковских можно купить столько же мяса, как и на 35тыс нынешних. Статистик)))

[Sandy]

Сообщение от Nиколай

Сейчас гуано просто не купят.

Покупают еще на стадии котлована, потом мучаются и в суд подают.

[Archy]

Сообщение от Nиколай

Хрущевку они сравнили с современым жильем

хрущ меньше?
http://voronezh.naydidom.com/search/...672697312.html

[Nиколай]

Бывает и такое- риск личное дело каждого.

[Sandy]

Сообщение от Archy

http://voronezh.naydidom.com/search/...672697312.html

29 квадратов однушка.. Нормально чо!
это наверное и есть

Сообщение от Nиколай

жилье отделано и обставлено техникой как игрушка.

Сообщение от Nиколай

Бывает и такое

То у тебя все и у всех благополучно то оказывается не все и не у всех..

Все чудесатее и чудесатее..

[Archy]

Сообщение от Sandy

29 квадратов однушка

епта
ну по сеньке и шапка
а зачем молодому, одинокому больше? Платить больше?
Да ее и для 2 хватит...

[Sandy]

Сообщение от Archy

а зачем молодому, одинокому больше? Платить больше?
Да ее и для 2 хватит...

Не знаю не знаю.. Мне 32 вот как то маловато..

[Archy]

Сообщение от Sandy

Мне 35 вот как то маловато..

тебе лет сколько?
уже и комфорт нужен )))

[МАССОН]

Сообщение от vinhester

что строится сегодня по любому проекту: большинство студии и однушки.

Спрос диктует предложение. Рынок, мля.. Сам в строительстве, знаю. Трёшек поначтроишь - пятилетку продавать будешь.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Спрос диктует предложение.

И кругом нищеброды... На нормальную хату денег нет..

Сообщение от Archy

тебе лет сколько? уже и комфорт нужен ))

Ну комфорт положим я всегда любил. Всю жизнь в частном доме однако.. своя комната..

[RUR]

Сообщение от Nиколай

Цитата:
Сообщение от RUR
Строили типовые дома, вы сейчас посмотрите как строят, для массового покупателя
Сейчас гуано просто не купят. Хрущевку они сравнили с современым жильем)))

Сейчас и похуже чем хрущёвки покупают.

Цитата:
Сообщение от RUR
Возражения будут?
Будут: врать нехорошо. Доллар сюда каким боком?

Таким, что кроме пересчёта через доллар как резервную валюту, можно только в попугаях)) то бишь в покупательной способности ежемесячного дохода на 1 человека. Если будем так считать, то результат будет ещё плачевней.

На 250 руб совковских можно купить столько же мяса, как и на 35тыс нынешних.

На 31250 если точнее. Идем дальше, расходы на жкх 10 руб в среднем, значит примерно 1/18 от месячного дохода, сейчас это около 1/4. Считайте дальше сами, союз по уровню жизни обгонит нынешнюю РФ. Это ясно, как то что за окном осень) или с этим тоже поспорите?))