Наше оружие. Фотографии, впечатления, опыт эксплуатации(объединенная тема)

[Zoo 2]

Сообщение от VaUlt

ЗЫ видел копию на алиэкспрессе

Это московские - Б31с, Б30 и Б33. Наши режут из цельного куска Д16т, а китайцы из силумина порошкового прессуют, отсюда разница в прочности изделия. Хотя по внешнему виду отличий нет - зачем же барыгам переплачивать за бренд?

[Рыжий hanter]

Сообщение от Zoo 2

внешнему виду отличий нет - зачем же барыгам переплачивать за бренд?

Харош глумиться над людьми.Кажный сам прийдет к своему решению.кто-то сразу возьмет проверенное,а кто то сперва потренируется на китайской копии,и поймет,нужно ли ему лучше или вообще нафиг не надо.А от тебя,как от человека с опытом в этом деле-грамотный совет....Я сам сайгу брал,планов было тьма по обвесу.Кое что преобразил таки,до того как остыл слегка.Кое что даже изобрел в техническом плане,чего нет не у кого вообще пока,но было бы востребованно....После нескольких пробных охот,понял,что мой проверенный болтовик куда таки удобней и добычливей,хотя и взял из сайги 4 козы,одну даже за 400 метров.А в принципе и брал калашмат на поиграться.Таки появились и другие хотелки,а они тянут за собой....тьму решений...

[VaUlt]

Сообщение от Zoo 2

Это московские - Б31с, Б30 и Б33. Наши режут из цельного куска Д16т, а китайцы из силумина порошкового прессуют, отсюда разница в прочности изделия.

спасибо, кэп. Пока вы не сказали, все думали иначе.

Хотя по внешнему виду отличий нет - зачем же барыгам переплачивать за бренд?

всё равно считаю, что цены зенита, кочевников всяких, приклада вот этого от МВРИ за пятнашку, ножей от кампо очень сильно завышены. И понятно почему, можете не объяснять.

[Zoo 2]

Где мой корабль? Хотя ты удивишься, для какого количества людей это неочевидно.

А этот приклад от МВРИ это какой? В моём случае приклад зенитка, ПТ-3. А вообще как человек, кое-что понимающий в ценообразовании на услуги и товары, я тебе скажу что изделие, производимое в нескольких десятках экземпляров на сложных станках, дешёвым не будет. Если ты сгоняешь на ВАСО и попросишь изобразить тебе копию какой-нибудь зенитки с соблюдением технологии, то эта копия будет дороже оригинала.

[VaUlt]

Сообщение от Zoo 2

Где мой корабль? Хотя ты удивишься, для какого количества людей это неочевидно.

А этот приклад от МВРИ это какой? В моём случае приклад зенитка, ПТ-3.

то я для примера привёл, удобная штука, мне нравится, но кустарно выглядит и стоит 15 рублей

А вообще как человек, кое-что понимающий в ценообразовании на услуги и товары, я тебе скажу что изделие, производимое в нескольких десятках экземпляров на сложных станках, дешёвым не будет. Если ты сгоняешь на ВАСО и попросишь изобразить тебе копию какой-нибудь зенитки с соблюдением технологии, то эта копия будет дороже оригинала.

кстати, был такой опыт, пробовали на васо посчитать лет восемь назад. Мелкую партию. И вместо того, чтобы прикинуть 10 заготовок, Васину зарплату и износ станка, начинается: КД и ТУ, специальный отдел с проверкой по ЕСКД, материаловеды, технологи, экспертиза, логисты, юристы, бухгалтерия, плюс мастерам и старшему начальству а ещё предприятию надо прибыль показать.

Дело в том, что технологически для подобных вещей нет никаких сложностей, вот например станок умеющий в 3д обрабатывать алюминий

https://purelogic.ru/shop/stanki_cpu...tva_purelogic/

какой-нибудь бытовой, до 100 тыщ, 3д-сканер(необязательно), компьютер и кусок алюминия. точность там 0.3, за глаза.

[брат парвус]

Сообщение от Lodin

ну копии зенита у китайцев опасно покупать
если брать какое нибудь UTG цевье, знаешь чего ожидать, а в случае с китайским клоном - уже стремно ))

надо внимательно читать. кое где пишут "реальная винтовка"

[брат парвус]

я вот думаю для айписи стрелков могли бы абакан выпустить семиавто или АН-94- заодно бы поддержали наш ВПК

[Lodin]

ну на моей памяти еще ни у кого ни одно китайское цевье поломано не было, хоть чем его обвешивай
если конечно падать цевьем со всей дури в кирпичи под пулями, то наверно да

а кто купит этот абакан мелкосерийку по невменяемой цене? три-пять сотен стрелков? добавь еще возню с гражданской сертификацией
производителю даже почесаться не захочется ради этого

[брат парвус]

Сообщение от брат парвус

надо внимательно читать. кое где пишут "реальная винтовка"

это я не подкалываю, просто совет... сам несколько раз попадал из-за своей невнимательности

[Zoo 2]

Сообщение от Lodin

ну на моей памяти еще ни у кого ни одно китайское цевье поломано не было, хоть чем его обвешивай
если конечно падать цевьем со всей дури в кирпичи под пулями, то наверно да

Это потому что в памяти очень мало китайских цевий умещается. Обычно покупатели кетай-продукции предварительно крепко аргументируют выбор, в момент покупки рекламируют окружающим достоинства, а после поломки скромно молчат - ну не выставлять же самого себя лохом...

В китайских цевьях резьба под крепежные винты нарезана в теле изделия. А в оригинале в изделии из Д16т стальные вставки запрессованы. Поэтому если три-четыре раза открутить-закрутить эти винты (генеральная чиста оружия, например), то можно бежать на алиэкспресс за следующим цевьём.

А поломка представлялась как вдребезгинапополамнах рассыпающееся изделие, да?

[Lodin]

Сообщение от Zoo 2

А поломка представлялась как вдребезгинапополамнах рассыпающееся изделие, да?

поломка - нарушение функциональности изделия

если китай начнет прессовать стальные вставки в тело из люминия - оно будет стоить не сильно дешевле зенитки
опять же, с таким подходом лучше будет цевье, целиком выпиленное из титана

[Рыжий hanter]

Кстати,переодел своего ёжика:

Теперь они словно братья:

[Макс-Макс]

Рыжий hanter, а где брал переодевку? Ссылку не дашь? А то цевье имеет дефект...

[Дед с ружьём]

Макс-Макс,
https://tddinamo.tiu.ru/p301586491-p...m-plastik.html
https://tddinamo.tiu.ru/p308141196-p...m-plastik.html

[Cтрелок]

Красиво смотрится. Я как мог своего ИЖика - 12 (16 кал) подремонтировал, приклад. Осталась небольшая трещина на цевье, но не критично. Вот в пластик его переодеть, это утопия. А было бы красиво.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Макс-Макс

Рыжий hanter, а где брал переодевку? Ссылку не дашь? А то цевье имеет дефект...

http://forum.guns.ru/forummessage/396/1987425-0.html

[брат парвус]

МР 41 R
так просто поржать захотелось

[Рыжий hanter]

Сообщение от брат парвус

МР 41 R
так просто поржать захотелось

Ну ты то куда....Для немцев такая переделка являлась вынужденной мерой адаптации под патрон парабеллум,к тому же силуэт солдата с дисковым магазином воспринимался как образ врага и по нему открывали огонь.Так что гитлеровец с трофейным ппш вполне реально рисковал быть подстрелен своими в условиях недостаточной видимости...А ты и ствол девятый поставил?

[брат парвус]

Сообщение от Рыжий hanter

Ну ты то куда....Для немцев такая переделка являлась вынужденной мерой адаптации под патрон парабеллум,к тому же силуэт солдата с дисковым магазином воспринимался как образ врага и по нему открывали огонь.Так что гитлеровец с трофейным ппш вполне реально рисковал быть подстрелен своими в условиях недостаточной видимости...А ты и ствол девятый поставил?

ну он кабы там и был с завода ( это я про ствол). это ППШ 9
ну а если вдаваться историю. то использовали они и родные магазины заряжая их патронами 7,63*25 маузер. а переделывали их потому что магазинов рожковых тогда в начале войны не было а своих хватало в избытке- возможно после этого и сделали рожковые магазины и в СССР
еще не маловажный момет МП 40 были со складным прикладом и предназначались для десанта и экипажей бронетехники. и складной приклад в пехоте вызывал массу нареканий и был очень дорогим. поэтому в 43 перешли на МП 41 с деревянным прикладом.

[mishka123]

Сообщение от брат парвус

возможно после этого и сделали рожковые магазины и в СССР

на сколько мне известно, коробчатые магазины стали делать ввиду ненадежности бубна.

По крайней мере, во многих мемуарах можно прочитать, что бубен был сильно капризный, а когда появились коробчатые магазины, все стало прекрасно.

[Рыжий hanter]

Сообщение от mishka123

на сколько мне известно, коробчатые магазины стали делать ввиду ненадежности бубна.

По крайней мере, во многих мемуарах можно прочитать, что бубен был сильно капризный, а когда появились коробчатые магазины, все стало прекрасно.

Бубны подгонялись по конкретному стволу,и не факт что к другому пристегивались или работали без утыков.В том их проблема в ппш и была.Не подкинеш товарищу в пылу боя и быстро не доснарядить.Коробки более универсальны.Сделал очередь-другую,перетыкнул свежий при смене позиции,появилось время,начатые дополнил.С бубном свободы манипуляции поменьше.

[брат парвус]

ППШ и ппд появились как ответ суоми в финскую откуда и был скопирован формфактор бубна. Немцы пошли свои путем-который оказался более надёжным и используется до сих пор. Цена бубна в человеком часах была в половину от цены самого ППШ. И портились бубны весьма часто.поэтому и перешли на роги скопированные у немцев. Тема что они не подходили один от другого пошла от ппд. Где було много ручного труда и соответствено мало взаимозаменяемых деталей вообще. У меня два ППШ и штук пять бубнов. Никогда не заморачивался что от чего. Если за бубен не держаться подача одинаковпя

[Lodin]

бубен неудобнее рога и заметно тяжелее
далеко не всегда нужна возможность пулеметить с бубна, а таскать его нужно всегда

[Rommel.]

Приобрел себе игрушку по случаю) Клейма даже на винтиках.

[Рыжий hanter]

Rommel., Поздравляю.Классная вещ.Калибр оригинальный?

[Rommel.]

Рыжий hanter, Спасибо,долго я к нему присматривался,живая история так сказать.Да калибр в оригинале. Жду Роху ,с патронами ожидаемо проблем,не дешево..

[Rommel.]

При чем тут конкурент и фартануло? За винты я к тому что вермахт лепил своих кур на все мелкие детали в том числе и на винты.
На ганзе приобретался.

[брат парвус]

надписей ко нет-это гуд. номера разносорт это норма. вот кур мало. ИМПНИ там куры дожны быть три вряд на патронникне. но может путаю....вот узнаем калибр....

[брат парвус]

1938
Mauser, Obendorf- S/42 and also "42"
1938

[Rommel.]

брат парвус, Не не путаешь,они там с правой стороны летают,три в ряд.Да калибры выехали