в Сирии обстановка не очень гуд.

[Материалист]

Newsweek, США
Как США проиграли войну в Сирии России и Ирану
http://inosmi.ru/politic/20171013/240508531.html

В то время президент Барак Обама выступил в поддержку повстанцев, пытавшихся свергнуть сирийского президента Башара аль-Асада, а в 2012 году начал вооружать их. Но с тех пор враги и друзья у Америки менялись, а ее главная соперница Россия вмешалась и помогла сирийскому президенту подавить общенациональное восстание и вернуть большую часть территории страны.

И что же США? Да как обычно

По мнению некоторых аналитиков, США, воспользовавшись племенным составом населения в восточной Сирии, могут получить возможность укрепить там свои позиции

Переходит к варианту "В" - поддержке нацистов, бандитов и прочих отморозков всех видов и пород.
Ничего нового.

[Материалист]

Феникс, Китай
Россия побеждает. Еще пять километров, и ИГИЛ исчезнет с лица земли
http://inosmi.ru/politic/20171013/240511039.html

[Romi]

Разгром ИГ на территории Сирии завершается.. дела херовые, тока для кого? Наверное для России, всеж говорят, что нам на днях 3,14здец.

[Бабаич]

Вдова погибшего в Сирии россиянина: "Он год не мог найти работу
http://www.bbc.com/russian/features-41642194

[Бабаич]

Сообщение от Romi

Разгром ИГ на территории Сирии завершается..

Доооо....

[Бабаич]

[Материалист]

Al Mayadeen, Ливан
Война против Сирии и противники ее завершения
http://inosmi.ru/politic/20171018/240542476.html

Сирия. Тем не менее в мировой войне против неё Дамаску удалось одержать две главные победы — сохранить государство со всеми его институтами и обеспечить территориальную целостность. Поэтому руководство заинтересовано в том, чтобы как можно скорее приступить к восстановлению страны.

Однако есть те, кому выгодна война в Сирии, и они не хотят, чтобы она заканчивалась.

На мировом уровне речь идёт о борьбе за изменение международного порядка, который был сформирован в 1990 году. Эта борьба вылилась в битву за жизнь на сирийской земле, которая может привести к созданию нового мирового порядка. Больше всего это выгодно России, которая получит преимущества во всех областях (как Америка во Второй мировой войне), поэтому в интересах России положить конец войне.

Наибольший урон в этой ситуации понесли Соединенные Штаты, которые больше не могут единолично управлять миром, но это вовсе не означает, что они так просто с этим смирятся — они непременно попытаются защитить свои интересы и компенсировать потери.

[Материалист]

Бабаич, а что будет после очередных "выводов"! Коалиция Иран-Турция-Россия покажется вам американским проституткам пионерским лагерем.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Вот кстати. Может быть ты как то увидишь что такое наш народ и его отношение к царю-дезертиру

Можешь и ты посмотреть

Сообщение от Материалист

Ты у нас весь обкаялся за преступления сталинского режима назвавшего улицу именем Каляева.

Заканчивай принимать наркотики.
Я считаю что улицы и названия городов должны иметь исторические названия.
Без переименовываний независимо от того кто переименовал.Построили проклятые коммуняки проспект назвали проспектом Ленина - пусть так и называется.
Построили гадкие монархизды улицу назвали ее Дворянской - пусть так и называется.

Это правильно.

Сообщение от Материалист

путинского режима снявшего, лживый по твоему мнению, фильм о победе сталинского Советского Союза в Великой отечественной войне

Это ты про знаменитый фильм Михалкова который снят на государственные деньги?
Там комар победить помог.. святой не иначе.

[Материалист]

Sandy,

Я считаю что улицы и названия городов должны иметь исторические названия.

Какое из "исторических"

2-я Петропавловская улица, Малая Петропавловская улица, Петропавловский переулок

Построили гадкие монархизды улицу назвали ее Дворянской - пусть так и называется.

Вот что осталось от того, что построили монархисты. А то что ты видишь сейчас строили те, кто назвал эту улицу Проспектом Революции.

Какая из улиц историческая?

Кстати, современный вид проспекта уже не тот который был построен коммунистами. Понастроили уже новые хозяева города. Что, будем опять переименовывать под новых строителей?

[Материалист]

Это ты про знаменитый фильм

Это я про твою карьеру десталинизатора, разоблачителе сталинских мифов о подвиге под Москвой в 1941м и переименовании улиц по именам героев-революционеров.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Какое из "исторических"

Это решать краеведам, но никак не тебе.

Сообщение от Материалист

Это я про твою карьеру десталинизатора, разоблачителе сталинских мифов о подвиге под Москвой в 1941м

Если ты не в курсе так военная прокуратура разоблачила эти мифы еще при Сталине в 1948 году.
Десталинизаторы были думаешь?

Сообщение от Материалист

Вот что осталось от того, что построили монархисты.

Тем не менее улица таки была построена проклятыми монархиздами и имеет название связанное с историей Воронежа.

[Romi]

Сообщение от Материалист

Вброс пестрой картинки.

Кстати, картинка показательная. Только ее понимают каждый по разному.
Для сандика царь – дезертир, для когото царь – кровавый, ну а для тетки, царь – мученик.
в России всегда с почтением относились к мученикам.


О Сирии. Амеры со своей гигантской коалицией Ракку пол года взять не могут, город просто сравняли с землей, но взять не могут.

[Sandy]

Сообщение от Romi

Для сандика царь – дезертир

Ты на фоне абстинентного синдрома меня с Материалистом перепутал.
Заканчивай бухать пока не поздно.

[Материалист]

Sandy,

но никак не тебе.

Почему это не мне? И мне конечно. Я ж на выборы хожу.

Если ты не в курсе так военная прокуратура разоблачила эти мифы еще при Сталине в 1948 году.

Да что ты? И кино запретила снимать про подвиг панфиловской дивизии? Не знал этого, ты меня удивил.
И Каляева сталинская прокуратура разоблачила?

А памятник Сталину у Кремлевской стены сталинская прокуратура не приказала демонтировать? Что б так сказать восстановить историческое лицо Кремля? В соответствии с законодательными решениями краеведов.

Ты жжешь, Санди.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Почему это не мне?

Потому что ты недостаточно авторитетная фигура.

Сообщение от Материалист

И кино запретила снимать про подвиг панфиловской дивизии? Не знал этого, ты меня удивил.

Я тебя еще больше удивлю.
Ни в одном советском фильме нет подвига 28 панфиловцев.
Есть шикарный фильм спектакль "Волоколамское шоссе" именно про Панфилова и панфиловцев но и там про канонические 28 - ни слова.

Сообщение от Материалист

памятник Сталину у Кремлевской стены сталинская прокуратура не приказала демонтировать?

В нужное время его просто драпируют также как кремль.
Но всему свое время. Ты же сам предлагаешь его перенести на кладбище.

[Материалист]

Romi,

в России всегда с почтением относились к мученикам.

В России, как впрочем и везде дураков достаточно.

Убитые Романов с семьей такие же мученики как и тысячи убитых людей в ту гражданскую войну. Сожженный заживо благородными белыми офицерами С. Лазо например.Но это не означает что нужно вылизывать их портреты.

А вот бывший царь Николай 2 это безусловно дизертир и предатель страны. За то что произошло по его вине он вполне достоен был расстрела. И уж точно вечного позора.

[Материалист]

Sandy,

Потому что ты недостаточно авторитетная фигура.

Отнюдь, как избиратель авторитетнее меня вряд ли найдешь человека.

Ни в одном советском фильме нет подвига 28 панфиловцев.

Ну что ж, зато там есть "Малая земля" , есть 10 Сталинских ударов и т.п.

И это вовсе не означает что теперь нужно носиться как ты с голой жопой и орать что все это нужно запретить потому что ... твой выход. Нельзя запрещать, потому что люди положили жизни и на вроде бы мифической Малой земле, и в ходе вроде бы мифических сталинских ударов.

Ты попутал частности с главным. И поэтому ты самый опасный десталинизатор. Куда хуже тех идиотов которые мажут Сталина только черной краской. Ты девальвируешь исторический период.

Ты же сам предлагаешь его перенести на кладбище.

Вот вот, в отличие от тебя я предлагаю не сносить, не переименовывать, не запрещать, а перенести пантеон со всеми почестями с балаганной площади на достойное место.

Близкий пример есть в США. Называется Арлингтонское кладбище. Место упокоения героев Америки. А мы нация с куда более высокими культурными традициями и нам не пристало лобызать мощи и хоронить предков под порогом собственного дома, как африканские дикари.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

как избиратель авторитетнее меня вряд ли найдешь человека

Закон РФ говорит совсем другое.

Сообщение от Материалист

зато там есть "Малая земля" , есть 10 Сталинских ударов и т.п.

И который из них является мифом?

Сообщение от Материалист

в отличие от тебя я предлагаю не сносить, не переименовывать, не запрещать

Я разве предлагал сносить какие либо памятники?
Ты бредишь.

[Бабаич]

Сообщение от Материалист

А мы нация с куда более высокими культурными традициями

Все культурные традиции были привиты немцами, начиная с петровских времен.

[Бабаич]

Сообщение от Sandy

Я разве предлагал сносить какие либо памятники?
Ты бредишь.

Он не бредит. У него привычка такая. Перекрутить, додумать, приписать.

[vinhester]

Сообщение от Бабаич

У него привычка такая. Перекрутить, додумать, приписать.

нормальный такой уверовавший...

[Romi]

Сообщение от Sandy

Заканчивай бухать пока не поздно.

Да не бухаю я. Ща к соревнованиям по воркауту готовлюсь. Да и разницы особой нету, кем для тебя является Николай второй, если только он для тебя не мученик. Именно за страдания и мученическую смерть его и канонизировали. Церковь отделила и вывела за скобки его политическую деятельность .

[Romi]

Сообщение от Материалист

Но это не означает что нужно вылизывать их портреты.

Был период когда вылизывали. хотя сравнение не коренное, Николай не учувствовал в гражданской войне

Сообщение от Материалист

А вот бывший царь Николай 2 это безусловно дизертир и предатель страны. За то что произошло по его вине он вполне достоен был расстрела. И уж точно вечного позора.

Он не был дезертирами, уж тем более предателем, он был просто слабаком. Отречение, это довольно распространенный инструмент ухода от власти. Напомню, власть он передал своему более сильному брату. А уж достоин он был расстрела или нет, это должен был решать суд, а не мстящий за смерть брата утопист. Не говоря уж о казненных детях и прислуге.
И кстати, споры о правильности канонизации Николая ведутся даже в рядах РПЦ.

Сообщение от Материалист

перенести пантеон со всеми почестями с балаганной площади на достойное место.

А вот это правильно, либо не устраивайте пляски на кладбище, либо уберите кладбище с танцплощадки.

[vinhester]

Сообщение от Romi

А уж достоин он был расстрела или нет, это должен был решать суд, а не мстящий за смерть брата утопист.

Во-первых, это прямая ложь, что большевики были противниками смертной казни для эпохи революции. На II съезде нашей партии, в 1903 году, когда возник большевизм, составлялась программа партии, и в протоколах съезда значится, что мысль вставить в программу отмену смертной казни вызвала только насмешливые возгласы: «и для Николая II?»71. Даже меньшевики в 1903 году не посмели поставить на голоса предложения об отмене смертной казни для царя. А в 1917 году, во время керенщины, я писал в «Правде», что ни одно революционное правительство без смертной казни не обойдется и что весь вопрос только в том, против какого класса направляется данным правительством

Ленин В.И. КАК БУРЖУАЗИЯ ИСПОЛЬЗУЕТ РЕНЕГАТОВ

[vinhester]

Сообщение от Материалист

Убитые Романов с семьей такие же мученики как и тысячи убитых людей в ту гражданскую войну.

15 января 1919 фрайкор Пабста захватил марксистских лидеров Карла Либкнехта и Розу Люксембург[1]. После краткого допроса и совещания офицеров оба были убиты[2]. Непосредственные исполнители убийства — лейтенант флота Герман Сушон (застрелил Люксембург), лейтенант кавалерии Рудольф Липман (застрелил Либкнехта), рядовой кавалерии Отто Рунге (избивал прикладом Либкнехта и Люксембург), лейтенант флота Генрих Штиге — выполняли приказы Пабста
Политическую ответственность за бессудное убийство марксистских лидеров принял на себя лидер Антибольшевистской лиги Эдуард Штадтлер. По его словам, он отдал распоряжение Вальдемару Пабсту[5]. Однако Пабст говорил, что команда была получена от Густава Носке по согласованию с Фридрихом Эбертом

Пабст группировал вокруг себя крайне правых антикоммунистов из офицерской среды. Контактировал, в частности, с русским белоэмигрантом генералом Василием Бискупским.

примерно так происходили
люстраций того времени..

[Romi]

Сообщение от vinhester

примерно так происходили
люстраций того времени..

Еще раз - не надо всех под одну гребенку. Карл и Роза были участниками гражданского противостояния. Николай и его семья были простыми людьми, не какой роли не играющими.

[vinhester]

Сообщение от Romi

Еще раз - не надо всех под одну гребенку.

еще раз начало перечитай ...
http://leninism.su/works/78-tom-39/1...renegatov.html
тот самый момент где обсуждают
"Знаки и символы правят миром, а не слово и закон"
передел рассматривался за пятнадцать лет до того в мировом масштабе.

[Материалист]

Romi,

Николай не учувствовал в гражданской войне

Гражданская война детище его рук. И Гражданская война сама участвует хочешь ты того, или нет. Романов представитель класса эксплуататоров по терминологии Гражданской войны в России, а значит враг для большей части населения.

Это без соплей.

Он не был дезертирами

А кем же он был когда отрекся от собственной страны? Разумеется дезертиром и сволочью. Заварил кашу и в кусты.

А уж достоин он был расстрела или нет, это должен был решать суд

В гражданских войнах суд дело условное.

И кстати, споры о правильности канонизации Николая ведутся даже в рядах РПЦ.

Канонизировав царя-дезертира виновного в развале страны, РПЦ опять, очередной уже раз, предала свой народ.

[Материалист]

Sandy,

И который из них является мифом?

Оба. В том же смысле как миф о 28 пафиловцах.

Не было никакой центральной роли во ВОВ Малой земли, но безусловно был героический подвиг нашего народа на этом плацдарме.
Не было 28 человек остановивших немцев под Москвой, но был подвиг нашего народа, более того, конкретно панфиловской дивизии и лично генерала Панфилова.
Таких 28м человек мы можем набрать десятки тысяч и не ошибемся.

И перед ними нужно склонять голову, а не ковыряться в каждой грязной жопе и выискивать ошибки в арифметике, как делаешь ты. Это и есть настоящая десталинизация.