Архив темы Moscow-VRN болталка(readonly)

[AcidMan]

Сообщение от vi0

это теперь ежеквартальное мероприятие будет?

не, это эксклюзивный выпуск для тех кто не был на презентации релиза. сказано ж в субже -- ремикс!

[AcidMan]

Сообщение от vi0

как на маке с играми дела обстоят?

честно сказать? по моему скромному мнению -- куево. но про игры я писал ранее, консоли рулят без перерыва. я уж и забыл, когда на пицуке во что-либо гамился...

[maximn]

Сообщение от Alexey

maximn, лоханулся децл

да пофиг - мысль то я донес

Сообщение от AcidMan

vi0, у макоси нынешней, 10.х, ноги растут из BSD, если ты не в курсе , которая в сто раз стабильней всяких линухов...

только даже ноги у него не сильно рядом растут:

I need to get something cleared up in my head because it is driving me
nuts. It has to do with the relationship between Mac OS X and BSD.

For starters, I am an "old" NeXT user. I used NeXTSTEP 3.x and OPENSTEP
4.2. I remember back in 97, Apple acquired NeXT software and thus
acquired the OPENSTEP 4.2 operating system. At the time I was running
OPENSTEP 4.2 (along with the ill-fated WebObjects) on a Pentium II box,
and running NEXTSTEP 3.3 User on a NeXTStation Mono Slab. Around that
time, Apple started work on rhapsody - their next generation OS. I was
under the assumption that rhapsody (and later darwin) was basically an
OPENSTEP derivative with a brand new graphics layer. Its obvious to
anybody who uses OS X currently, and who used to use OPENSTEP 4.2. In
OS X, the app NetInfo is strikingly similar to the NetInfo app in
NEXTSTEP/OPENSTEP. A ps -ax lists a whole bunch of processes that are
also strikingly similar between the two. The there are things like
WebObject which came from OPENSTEP 4.2, Objective-C framework which was
present back in NEXTSTEP versions.

I was under the impression that OS X was a derivative of OPENSTEP -
which means from a kernel standpoint it is NOT BSD and NOT System V,
rather it is a MACH kernel (which sort of is a BSD kernel derivative).
Apple scraped the graphics layer and made their own. And this is where
the BSD connection comes in, Apple scraped OPENSTEP's TCP/IP and opted
to use the one from FreeBSD - which is the best!

The problem is I hear things from people, and I read things from
prominent sources, that completely make no sense. Things like:

OS X is FreeBSD
OS X is BSD Unix
Apple uses the FreeBSD kernel

And today I got a security email from WatchGuard (the crapy firewall
people) with the statement:

"With OS X, Apple changed the core of its operating system to a version
of
Unix known as BSD."

Then colleges of mine read that, and they come to me and say, "Hey, did
ya hear? Apple uses FreeBSD"

Its driving me nuts, when are people going to get things straight? Or
am I completely off base here?!

http://lists.freebsd.org/pipermail/f...il/001237.html

[maximn]

так что мысль асидмана звучит примерно так "малюсенькие кусочки кода от bsd (в частности TCP/IP ... from FreeBSD - which is the best!)" горааааааздо стабильнее чем линукс. это при том что самого ядра то от bsd в макосе сроду и не было

[maximn]

Сообщение от Alexey

гамно и бесперспективняк

спасибо! на самом деле я вовсе не спорю, я пытаюсь выяснить почему так

[AcidMan]

Сообщение от maximn

да пофиг - мысль то я донес

какую? что линукс и бсд одно и то же?

[Alexey]

Асид, понимаешь, все заявления, что мак не глюкавый сводятся к нулю, для компа, который является муви гляделкой, музко слушкой и инето серфкой. У меня дома после выхода ХР стоит та самя первая, аглицкая и ни РАЗУ не переставлявшася винда. Так что если у тебя глючед винда, правь руки

[AcidMan]

Сообщение от maximn

так что мысль асидмана звучит примерно так

эт конечно хорошо, что ты покапался в тырнете и нашел статью на freebsd-шном сайте. тока мысль моя сафсем не так звучала... так что продалжайте учить матчасть...

[maximn]

Сообщение от AcidMan

какую? что линукс и бсд одно и то же?

что даже для программеров разница между ними поистине незначительна, не говоря уж о всяких админах и просто смертных пользователях

[Anatolliy]

Сообщение от AcidMan

какую? что линукс и бсд одно и то же?

Асид, не придирайся к человеку. В обшем-то концепция почти одинаковая и собрать можно все что угодно и под БСД, и под Соляркой, и под Линухом. Только в БСД ты еще и ядро можешь сам собирать. Остальные отличия не столь существенны.

[AcidMan]

Сообщение от Alexey

для компа, который является муви гляделкой, музко слушкой и инето серфкой

ты не поверишь, но сколько я пицуков так использовавшихся видел, которые просто через 15 минут в бсод падали, считать-не пересчитать...
мак же даже лазаньем по порносайтам и установкой-перестановкой домашнего софта трудно завалить...

Сообщение от Alexey

У меня дома после выхода ХР стоит та самя первая, аглицкая и ни РАЗУ не переставлявшася винда

дык у меня тоже самое, как поставил свежую после апгрейда компа, так и стоит до сих пор а до этого на старом компе тоже года полтора прожила. а вот у знакомых, для дитяти перестановка винды уже почти что хобби , а потом постоянно у меня диск с офисом клянчат, ибо своего нету, а дитю офис без надобности, ему в инете по порнухе полазить, да погамицца...

[Alexey]

Anatolliy, ну а взять ту же систему управления пакетами? что-то похожее на БСД вроде реализовали тока в генту

[AcidMan]

Сообщение от maximn

для программеров разница между ними поистине незначительна, не говоря уж о всяких админах

исчо раз сильно посмеялсо спасиба, аффтар, жги частче!

[Alexey]

AcidMan, ну блин, дать тем же дебилам мак, они и его убьют. просто мак - это типа элита, потому то все грамотные юзеры. спор ни о чем, пошел я шары катать в боулинге.

[AcidMan]

Сообщение от Anatolliy

В обшем-то концепция почти одинаковая

это как в поговорке

похожа свинья на ежа, тока шерсть другая

[maximn]

AcidMan, ты либо глуп либо неадекватен

[Anatolliy]

Сообщение от Alexey

Anatolliy, ну а взять ту же систему управления пакетами? что-то похожее на БСД вроде реализовали тока в генту

согласен, но я говорю про принципиальные отличия.

[AcidMan]

Сообщение от Alexey

спор ни о чем,

согласен

Сообщение от Alexey

пошел я шары катать в боулинге

на андропова, 36?

[Anatolliy]

ладно, всем пока. поехал я.

[villon]

Вот, пока отсыпался, пропустил самое интересное... Как маколюбу и маководу, и, подчеркиваю, юзеру, позвольте сказать следующее:
Очень удивил пост Мии о непонятности макоси. Пожалуй, это действительно исключение. Еще в студенчестве работая в "КП-Воронеж" я познакомился с маком и был просто ошарашен дружелюбностью системы и ее простотой (в то время это была "семерка"). Тогда и "вступил в секту", и по сей день не знаю человека, который за два-три дня не смог бы легко и просто привыкнуть к макоси (тем более, что виндовый интерфейс позаимствован у нее). Впрочем, "простота" понятие относительное (я сам до сих пор не знаю "Ворда" и предпочитаю все делать в "Кварке"), так что, скорее, речь идет о привычке. Принято ругать Маки за дороговизну. Тоже сомнительное положение. Давайте разберемся, для чего нужна машина? Если для профессиональных задач, то да, она будет довольно дорогой, но окупится сразу же (моя машина, обошедшаяся в 3.500, окупилась за полтора месяца; я звукорежиссер тв). Но зачем для дома, для семьи такой аппарат? Посмотреть кино/отправить почту/свалить фото/ написать текст/сваять диск и пр. – макмини идеальный вариант (кроме этого, сын коллеги на подаренном макмини ваяет ролики для радио). Кстати, о профессиональных задачах: когда я сравнил звучание сведенного на писюке материала со звучанием НЕСВЕДЕННОГО (те же партии инструментов были просто приведены в приблизительный баланс) на маке я обалдел. Пластмассовый звук пс (хоть и фаза в порядке, и на гониометре все пучком и спектр ровный) против живого звука на маке. В чем ЗДЕСЬ дело, не знаю, самому интересно, зв. карта была одна и та же. Но это уже другая тема. Итак, рекомендую мак потому что:
1. Мак – та машина, которую надо лишь включить и не надо настраивать. Далее она все делает сама. Ну, разумеется, кроме того, что должен делать мозг
2. Макось дружелюбнее и проще винды. Даже в мелочах. Например, в винде, чтобы отправить ссылку на открытую страницу надо выделить адрес/скопировать в буфер/запустить почтовую программу/вставить ссылку/ ввести адрес. В макоси – жмякнуть Сmd+Shift+I и ввести адрес. И так, уверяю вас, во всем.
3. Маки НЕ ШУМЯТ!! Они, как хорошая собака, незаметны! Когда я, спустя месяц после покупки мака, приехал к приятельнице поставить винду и разбудил машину, то просто не мог понять, как сам раньше жил с таким шумом. Причем, корпус и кулеры у нее были отнюдь не дешевы. Кстати, о ценах: "бесшумный" писевый корпус на проаудио.ру стоит 300 уев. Только корпус.
4. С софтом под мак ПРОБЛЕМ НЕТ, как с лицензионным, так и с горбушевым
5. Для мака не нужна отвертка. Не говорите, что для писюка в новом корпусе она тоже не нужна, знаю. Для мака она была не нужна изначально.
6. Мак ОПРАВДЫВАЕТ свою стоимость практически во всех конфигурациях. Мне не западло честно заплатить за удивительно талантливые и удобные решения. Если кого-то жабит купить "БМВ", пусть ездит на "Москвиче".
7. Маки просто красивы. Сам раньше потешался над барышнями и "мунявостью"
8. На Страшном суде америкосам прощу две вещи: джаз и мак
ЗЫ: в игры никогда не играл и не играю, посему в данном вопросе не копенгаген, даже, скорее, осло

[villon]

AcidMan, давай на следующей неделе по поводу дисков пересечемся как-нить? Не против?

[villon]

Сообщение от AcidMan

не, я не интеловый, а поверпц. взял, прямо перед праздниками за 7.5 тыр.

Если не секрет, где такую цену нашел? Я на днях в врн еду, хочу отцу подарить

[Alexey]

Асид, наверное, он тут один

[AcidMan]

villon, постойте, комманданте...

Сообщение от villon

в студенчестве работая в "КП-Воронеж"

маска, мне кажется, я вас знаю! ибо я там же и тоже в студенчестве работал. было это правда аж в далеком 95-м году, но тем не менее... а раз ты там на маках работал, то наверняка у недоступа, версталой, так?

villon, и чо вот ты им очевидные вещи доказываешь? никто из брызжущих пеной, макинтоша и за 100 верст не видел, ан нет, гамно!

бродского не читал, но стихи осуждаю...

Сообщение от villon

на следующей неделе по поводу дисков пересечемся

ок. мабила в привате.

Сообщение от villon

где такую цену нашел?

на дипэпловском форуме, в барахолке. это ес-сно, б/у, ж4 1.25 и только сама коробчонка, правда русский. теперь вот клаву надо прикупить и моник, что то типа 17-шки у самсуня подходящее по дизайну есть.

[villon]

Сообщение от AcidMan

villon, постойте, комманданте...
маска, мне кажется, я вас знаю! ибо я там же и тоже в студенчестве работал. было это правда аж в далеком 95-м году, но тем не менее... а раз ты там на маках работал, то наверняка у недоступа, версталой, так?
villon, и чо вот ты им очевидные вещи доказываешь? никто из брызжущих пеной, макинтоша и за 100 верст не видел, ан нет, гамно!
ок. мабила в привате.
на дипэпловском форуме, в барахолке. это ес-сно, б/у, ж4 1.25 и только сама коробчонка, правда русский. теперь вот клаву надо прикупить и моник, что то типа 17-шки у самсуня подходящее по дизайну есть.

Ну да, у Недоступа=) Да и теперь, как в врн бываю, захожу, Виталиваныч помнит, пропускает без записи...=))) Из того времени, правда, там народу теперь и нет почти, ну да ладно, при встрече А моник попробуй этот http://www.viewsoniceurope.com/ru/Pr...X/VX2235wm.htm, я доволен

[AcidMan]

Сообщение от villon

А моник попробуй этот

не, широкоэкранник не хочу, если че и брать из таких, то тогда уж их синему 23". а так, глянь на самсунь. для миника самый оно!

[villon]

Сообщение от AcidMan

не, широкоэкранник не хочу, если че и брать из таких, то тогда уж их синему 23".

А что так? Все равно ведь потом большего захочется? Не на год берешь ведь, да и глаза с позвоночником – вещи важные, кто верстал, тот знает Синема же, для тех, кто не занимается графикой/видео дорога чересчур, имхо. Я почти такую семнашку (740n) сестре отдал, теперь картинку вывожу на 19", а сессию на 22" и красота. Кино посмотреть тоже красота. Цена тоже красота (синема 30"=6,5 вьюсоников 22", коллега выбрал синему. Но он – аниматор, ему позволительно=)))

[AcidMan]

villon, я себе синему когда буду брать, с америцы закажу, она там 1099уев, против наших 1549. а щас денег нет даже на вьюс посему самсунем обойдусь да и ваще, я миник для жены брал, чтоб по вечерам за место у компа не драцца

[maximn]

фотография воды на марсе!!

[Железный Болт]

Всем доброго и бодрого утра!

maximn, баян.Был популярен в момент начала работы пиндосовского автомата-вездехода на марсе.