Хотят ли русские войны?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

В отличие от многих империй Россия, как известно, включала в свой состав присоединяемые народы

Завоевывала.
Отучайся брехать.

[Материалист]

Romi,

но окружают ее сплошные дегенераты

Это ты откуда взял?

С дегенератами конечно проблема у нас есть, но находятся они не снаружи, а внутри.

А окружают нас разные страны. Страны выродки, вроде США, страны протектораты США, вроде Литвы и т.д., Нормальные страны вроде Китая, Монголии, Финляндии и конечно дружественные страны Казахстан и Белоруссия.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Завоевывала.
Отучайся брехать.

Отучайся быть дураком. Завоевывали все империи. Но Россия включала завоеванные народы на равных правах с населением метрополии, а, к примеру, Британия, создавала колонии для выкачивания богатств.

Стыдно быть дураком. Стыдно и смешно.

[grigor]

Сообщение от sasa2006

а зачем вы спрашиваете?

Просто человек хочет больше знать, дети постоянно спрашивают у взрослых о разных явлениях и предметах...это нормально

[36rus]

Сообщение от Материалист

В отличие от многих империй Россия, как известно, включала в свой состав присоединяемые народы на равных правах с народом метрополии. У России никогда не было колоний в классическом западном понимании. А уж о тотальном истреблении покоряемых народов, как, например, Британия, или там Германия, речи не шло совсем.

Какие колонии были у Германии?


Не на равных даже ... Русский народ всегда был самым угнетаемым народом России.

Мно*гие из них принимали христианство, получали от царя подар*ки и ехали в Москву, чтобы присоединиться там к царской свите. Этих князей и княжат наш народ стал насмешливо на*зывать «казанскими сиротами» — при дворе они прибеднялись, старались получить как можно больше наград и «жа*лованья».

«Казанская сирота» — человек, прикидывающийся несча*стным, чтобы вызвать сочувствие жалостливых людей; в этом смысле мы и по сей день используем как поговорку старин*ную кличку.

Все вновь прибывшие народы освобождались от податей ,это известный исторический факт.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Завоевывали все империи.

И Российская тут не исключение, поэтому отучайся брехать про то

Сообщение от Материалист

что какой случай не возьми, то факт, вина не наша. А чаще и вовсе наоборот, терпели, когда уже и терпеть то не надо было, а сразу дать в ответку по хлебалу.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Но Россия включала завоеванные народы на равных правах с населением метрополии, а, к примеру, Британия, создавала колонии для выкачивания богатств.

Мухи с котлетами разделяй. Народы старалась не угнетать,а богатства выкачивала. Аляска была продана по причине того ,что пушной зверь там кончился. А алеутов не истребляли,зачем?

[Материалист]

36rus,

Не на равных даже ... Русский народ всегда был самым угнетаемым народом России.

Есть и такое мнение. И это лишний раз свидетельствует о том, что русский народ, один из самых неагрессивных.

Какие колонии были у Германии?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%B8%D0%B8
Что же касается агрессивности этой страны, то надеюсь разногласий нет?

[Материалист]

Сообщение от Sandy

И Российская тут не исключение, поэтому отучайся брехать про то

Отучайся быть дураком.

Чукчи в России имеют национальный суверенитет. Даже письменность им создали.

И сравни с индейцами в США.

А и те и другие "завоеванные". Но такая разница кем!

[gregormichael]

Сообщение от Экзорцист36

Совершенно логичное действие. Если аудитория кладет болт на экскурсионные потуги ТС, то нужно привлечь внимание аудитории каким-нибудь вбросом. ТС хочет создать вокруг себя немного хайпа и, тем самым, снова привлечь внимание к своим экскурсиям.
ТС даже не забыл оставить ссылку на этот топик в соседних темах

Но какое отношение написанное Вами имеет к заданному вопросу?

Или Вы пытаетесь действовать так же как российские СМИ?

Дискредитировать (это я очень интеллигентно) собеседника, чтобы отвлечь внимание от сути?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Чукчи в России имеют национальный суверенитет.

Их завоевали?

Сообщение от Материалист

А и те и другие "завоеванные".

ВНЕЗАПНО!!!

Сообщение от Материалист

Потому что какой случай не возьми, то факт, вина не наша. А чаще и вовсе наоборот

Таким образом БРЕХУН очередной раз пойман на БРЕХНЕ.

[Паф]

Хотят ли войны? Хз
Но если не хотят, то зачем им тогда оружие? Если для самообороны, то значит кто-то на другой стороне войны всё таки хочет?

Хочешь-не хочешь, война будет. Это неотвратимая действительность, подтверждённая временем.

[gregormichael]

Сообщение от Материалист

Беда недалеких людей в неспособности обобщать факты, анализировать и составлять мнение не на отдельных событиях, а на закономерностях.

Это правда.

Ситуация такова (и касается это далеко не только войн, в которых участвует Россия СЕГОДНЯ).

Обобщать мне сложно, однако я почему-то уверен что есть такие вещи, которые даже самый придурковатый НЕ понять не в состоянии!

1.Более 75% поступлений в бюджет СССР, а потом России приходит от продажи нефти и газа.

Что тут непонятного?

Ну не дебилы же тут читают/пишут?

2. СССР ничего приличного не производил (кроме оружия и космических ракет), на земле трудилось примерно 80% населения, но продуктов всё равно не хватало.

Продавали нефть и покупали на полученные деньги необходимое.
(Про блат, распределение, "берёзки" и другие гримасы социализма помолчу)

Тут тоже вроде не высшая математика.

3. После распада СССР Россия.... продолжила в том же духе:

на деньги от продажи природных ресурсов покупалось всё необходимое, не говоря о миллиардных затратах на перевооружение армии.

Разъяснять зачем нужна самая большая армия в мире я не буду.
Отвлекусь от основного.

И вот сейчас, когда (по команде возомнившего себя владельцем супердержавы карлика) Россия
- оккупировала Крым:
- контролирует приднестровье,
- финансирует сепаратистов Донбасса
- поддерживает Северную Осетию;
- откупается в Чечне миллиардами за соблюдение бандитского порядка....

ввели санкции, которые приплюсовались к падению цен на нефть.

Что оказалось?
Россия по-прежнему НИЧЕГО приличного не производит, а денег от продажи газа и нефти маловато...

Тут вроде тоже непонятного нет...

А вот теперь основное.
В Москве (Питере, Свердловске....) живут более-менее нормально, а вот в городе Козлятин, Луч, Хабаровск и много где ещё - херово.
Говоря конкретнее - буёво.

Народ в России терпеливый, но не вечно же ему терпеть.
Тем более есть пример Украины, когда хезавшего в золотой унитаз "бандитопрезидента" (в нарушение законов) выгнали к .... матери.

Давление пара в стране поднимается.

Надо стравливать.
Куда?
- а в Европе *****асы!
А во всём виноват Обама.
А все против России (свежий пример - допинг)
А в Украаине (в суверенном, заметьте, государстве!!!) фашисты!

Непогрешимый Пу пропагандистской машиной связывается со всем положительным,
а всякие проворовавшиеся губернаторы, тусуемые генералы и пр. - виноваты в неудачах.

Пропаганда в России отличная ученица министра пропаганды Геббельса:
чем больше вонючей лжи - тем охотнее верят.

Вот и раздражает многих читателей карнавал в сытой Германии и вместо того чтобы просто смотреть - выискивают "*****асов"...

Так что "*****асы" - свисток на паровом котле для уменьшения давления пара.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Есть и такое мнение. И это лишний раз свидетельствует о том, что русский народ, один из самых неагрессивных.

Угнетение русского народа,угнетением не считается? Все для империи ,щя,щя,щя, потерпите еще немного и что? Русский народ,как ослик с морковкой,всю свою историю терпит ради какого то светлого будущего. Поэтому либерализм,когда государство для человека,а не наоборот , синоним предательства,в патриотически настроенных кругах.
Миролюбие наше это да.
Карта свидетельствует о другом. Понятно что основное досталось в наследство от Орды,но наследство было освоено и приумножено . Не все войны были освободительными ,не придумывай. Та же ВОВ,началась как совместное нападение на Польшу с присоединением территории .
Нынешние гибридные многоходовочки для чего?

Вот стих 1995 года,ни чего не поменялось.

Русская идея


Гиблая пустыня — ни конца, ни кpая.
Общая святыня — мать-земля сыpая.
Топи да болота, степи да чащобы,
Хpамов позолота, а вокpуг — тpущобы.

Завывает вьюга, гонит снег по кpугу…
Коpотка кольчуга на спине у дpуга!
Глушь да буеpаки, воpовство да дpаки,
Да сpамные вpаки вечеpом в баpаке.

Пpем с мольбой о чуде пpямиком в тpясину.
Каждому Иуде — личную осину!
Каждому кумиpу возжигаем свечки,
Да гpозимся миpу встать с холодной печки:

Вот подымем знамя да пpойдем с боями,
Тем же, кто не с нами, гнить в зловонной яме!
Вытопчем доpогу к вашему поpогу,
Пусть идем не в ногу, но зато нас много.

Пыл наш не умерить, рвемся в бой отважно,
Главное — чтоб верить, а во что, неважно.
Не считаем трупы, не боимся мести,
Ничего, что глупо, главное, что вместе!

Пить — так до упаду, мордой в грязь с размаху,
Нету с нами сладу, во нагнали страху!
Все кругом поруша, перед образами
Изливаем душу пьяными слезами.

Нас видать по pоже, выpосших без нянек,
Нам свой кнут доpоже, чем замоpский пpяник.
Мы в гробу видали ихние конфетки!
Будем жить и дале в клетке, как и предки.

Нам все пеpемены — как седло коpове,
Гpязи по колено, да по пояс кpови.
Завывает вьюга, свиpипеет стужа,
Ничего, что туго — может быть и хуже.

На таком морозе к черту все приличья!
По уши в навозе веруем в величье.
Кто кого замучит на лесоповале?
Нас ничто не учит, мы на всех плевали.

Нас любая гадость может распотешить,
В нас — добро и святость! Тех, кто спорит — вешать!
Нищая лачуга стынет под сугробом,
Завывает вьюга, как вдова над гробом…

[Гудвин]

Сообщение от sasa2006

Бабаич, ты приводи примеры несправедливых и агрессивных войн России

Есть такой город - Сочи.

[Бабаич]

Сообщение от Материалист

Чукчи в России имеют национальный суверенитет. Даже письменность им создали.

Это все заслуга большевиков.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Завоевывала.

Что, и Абхазию тоже?

[Бабаич]

Сообщение от gregormichael

Дискредитировать (это я очень интеллигентно) собеседника, чтобы отвлечь внимание от сути?

Это излюблегный прием местных поцреотов.

[sasa2006]

Сообщение от Бабаич

Один из самых устойчивых мифов, это миф о русском миролюбии, то есть Россия всю историю ведет только оборонительные и, следовательно, справедливые войны исключительно в целях защиты собственной территории. Мы, русские, по натуре люди мирные и добрые, мухи зря не обидим, а агрессоры все лезут и лезут к нам то с Запада, то с Востока. Все желают от нас половину Вологды, да четверть Рязани отхватить. Никакой управы на них нет, проклятых. Ну, что тут поделаешь? Вот и приходится всю историю воевать, воевать, воевать…

Давайте же проанализируем причины, по которым Россия вела войны. Их кратко можно свести к следующим вариантам:

1.мы здесь жили раньше вас – самый частый довод, но надо понимать, что другая сторона тоже приводит исторические документы и в свою пользу, а история, «что дышло, куда повернешь…» - продолжение знает любой русский человек.
2.мы защищаем население данной территории – очень удобный повод для перехода чужой границы. В наше время выяснить, что хочет население не особенно легко, а уж 200-300 лет назад…
3.нас пригласили – всегда найдется кому, особенно если заплатить и пообещать много всего после победы.
4.нам угрожали, нас спровоцировали – превентивный удар дело великое, и пойди разберись, что собиралось делать соседнее государство на самом деле, особенно если после войны его уже нет на карте.
5.нам ну очень было надо – ну совсем убойный аргумент, кстати, один из самых частых в нашей истории.
http://plamya.info/articles/peaceableness.html

молодец Бабайка, умеешь пользоваться поиском

а, что поводы справедливые


и ты до конца дочитал?


Одним словом, можно и дальше считать себя белыми, миролюбивыми и пушистыми... а можно просто признать, что вся наша особенность состоит в том, что мы были храбрее, целеустремленнее, дисциплинированнее, хитрее, умнее наших соседей-конкурентов.

а с хохломразями, готовыми за 8 злотых в час чистить унитазы у польских господ, нам не пути

[sasa2006]

Сообщение от gregormichael

Обобщать мне сложно, однако я почему-то уверен что есть такие вещи, которые даже самый придурковатый НЕ понять не в состоянии!

1.Более 75% поступлений в бюджет СССР, а потом России приходит от продажи нефти и газа.

Что тут непонятного?

Ну не дебилы же тут читают/пишут?

уже меньше 50%

[Бабаич]

Сообщение от sasa2006

а с хохломразями

Еще один нацик.

[sasa2006]

Сообщение от gregormichael

Ситуация такова (и касается это далеко не только войн, в которых участвует Россия СЕГОДНЯ).

а вы боитесь войны?

хотите дожить до 90 лет и в приступах старческого маразма развлекать правнуков размазывая свое гавно по стенам?

[grigor]

Сообщение от gregormichael

Россия по-прежнему НИЧЕГО приличного не производит, а денег от продажи газа и нефти маловато...

А ведь верно всё гуторишь...осталось тебе только встать с дивана и сделать что-нибудь приличное, а ты других уговариваешь... Замполит?

[gregormichael]

Сообщение от sasa2006

уже меньше 50%

Что сути не меняет.

Давление на Украину, война в Сирии, обвинение всех и вся с причитаниями "нас не любят" - всё это попытки отвлечь внимание от катастрофы в которую продолжают загонять страну.

К сожалению попытки удачные - 86% готовы проголосовать за "давай и дальше так"

[sasa2006]

Сообщение от gregormichael

- оккупировала Крым:

есть мнение, что присоединила в результате свободного волеизьявления крымчан на всекрымском референдуме проведенным в соотвествии с международными стандартами

[Sandy]

Сообщение от gregormichael

.Более 75% поступлений в бюджет СССР, а потом России приходит от продажи нефти и газа.

Это мягко говоря брехня.
Доля поступлений в бюджете СССР от продажи нефти составляла 3%.
по буковкам ТРИ ПРОЦЕНТА!

Сообщение от Гудвин

Что, и Абхазию тоже?

Какое отношение Абхазия имеет к Чукотке?

[sasa2006]

Сообщение от gregormichael

Давление на Украину, война в Сирии, обвинение всех и вся с причитаниями "нас не любят" - всё это попытки отвлечь внимание от катастрофы в которую продолжают загонять страну.

а какие ваши предложения?

[sasa2006]

Сообщение от grigor

Замполит?

якобы преподователь логики

[OldFinn]

Сообщение от grigor

Замполит?

Львовское высшее военно-политическое ордена Красной Звезды училище. Ну или Харьковское.

[grigor]

Сообщение от sasa2006

есть мнение, что присоединила в результате свободного волеизьявления крымчан на всекрымском референдуме проведенным в соотвествии с международными стандартами

Не, это неправильное мнение!!! Вся мировая либеральная апчественность считает, что таки оккупировали...им хоть ссы в глаза - всё равно божья роса