Россия в 21-м веке .часть 3

[Teddybear]

Сообщение от grigor

Не все горожане имели голос

В Риме была квота в сенат от плебеев.
А еще был институт народных трибунов

Первоначально главной задачей трибунов было оказывать, путём интерцессии, поддержку угнетаемым плебеям против патрицианских магистратов. Чтобы интерцессия была действительной, трибуну надо было лично явиться перед магистратом, действие которого он хотел остановить; вмешательство через посредников или письменное было недействительно. Необходимо было, чтобы трибуны являлись доступными для всех, искавших их защиты; они обязаны были, поэтому, постоянно находиться в городе, не имели права удаляться из дома на целый день, а двери их были открыты всегда, даже и ночью.

[Бабаич]

Сообщение от grigor

Не все горожане имели голос, состоятельные платили в городскую казну налог и имели право избирать и быть избранными.

Ну и что? Зато они не ощущали себя бесправным быдлом, как на Руси.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Корни этого лежат в т.н. "военной демократии", когда все оружные мужчины собирались на тинг и выбирали конунга.

Разрушая таким образом традиционную племенную структуру (свободные общинники — знать), конунги формировали новый господствующий слой, скандинавский феодальный класс. Специфика этой общественной группы в Северной Европе заключалась в том, что вплоть до XIII в. сохранялась тесная консолидация феодалов — вокруг короля. «Основная часть господствующего класса составляла hirð— дружину, свиту короля; в нее включались и служилые люди, которые сидели в своих владениях и вейцлах».

Там где тебя могут убить в любой день, и когда ты служишь или живешь в постоянном ожидании смерти, реально подтолкнуть человека к тому чтобы он с полной самоотдачей работал и воевал - пообещать что-то его потомкам, детям.
Именно эта идея, наоборот, является двигателем общества в масштабе десятков и сотен лет. Это, наоборот, сравнительно к твоим рассуждениям, более серьезная и важная система, чем свободное голосование.
А голосование - не самоцель. Это просто возможность исправить какие-то ошибки, природы, например, отдыхающей на детях.
То есть наследование - это главная, основная, система. А голосование - надстройка над ней. Не наоборот. И ни в коем случае не самоцель в виде возможности свободно выбирать как можно чаще.

[Бабаич]

Сообщение от grigor

Не все горожане имели голос

Зато могли сочинять куплеты про короля, аристократов и прочих приближенных к жопе...
Потому что не было никакой сакрализации власти. Собственно и высшая аристократия в куй не ставила монархов и разговаривала с ними на равных, а не на коленях как в Москве.

[grigor]

Сообщение от Teddybear

В Риме была квота в сенат от плебеев.
А еще был институт народных трибунов

Чудесно..когда есть рабы, то можно и плебеев возвышать

[Teddybear]

Сообщение от Бабаич

Собственно и высшая аристократия в куй не ставила монархов и разговаривала с ними на равных,

Primus inter pares — латинское клише, буквально означающее «первый среди равных».

Обозначает самого старшего человека в группе людей, имеющих одинаковую (аналогичную) должность или такой же статус.

Считается, что так называли Цезаря в Древнем Риме. Он был первым среди равных, таких же достойных граждан Рима, любой из которых мог быть цезарем.

........

[Teddybear]

Сообщение от grigor

Чудесно..когда есть рабы, то можно и плебеев возвышать

Рабы были в подавляющем большинстве представителями завоеванных народов, проще говоря военнопленными.
В отличие от крепостного права, когда в рабство обращались соплеменники. Внутренний ресурс.
Традиции однако.

[easy]

Сообщение от Teddybear

В отличие от крепостного права, когда в рабство обращались соплеменники.
Традиции.

О, Тедди присел на любимого конька. Бояре, цари, холопы, крепостные...

[Teddybear]

Сообщение от easy

Бояре, цари, холопы, крепостные...

Восток - дело тонкое))

[Romi]

Сообщение от Teddybear

В отличие от крепостного права, когда в рабство обращались соплеменники.

Крепостное право это не рабство. С таким же успехом рабством можно назвать, например, кредит. На Руси, рабства по сути и не было вовсе. В отличии от той же Европы, где оно присутствовало еще в 20 веке

[Teddybear]

Сообщение от Romi

Крепостное право это не рабство.

Ну да, ну да..

Ра́бство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека (раба) в собственности у другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства

[Бабаич]

Сообщение от Romi

На Руси, рабства по сути и не было вовсе

Рабства не было, а работорговля была. Хехе.
Ваня Грозный пленных поляков и литовцев продавал на невольничьих рынках.

[Бабаич]

Срепоносцам про отношения горожан и аристократии в Европе, если интересно.

https://studfiles.net/preview/3316430/page:30/

[Romi]

Сообщение от Teddybear

Ну да, ну да..

Я тоже так умею.

Крепостничество-это тоже тяжёлая форма эксплуатации, но это не рабство. Так как оно не подразумевает под крепостным человеком чью-либо собственность, не даёт права распоряжаться его жизнью, также крепостной в отличии от раба может иметь собственное имущество. Крепостное право - это форма феодальной зависимости, закрепляющая крестьянина за определённой территорией для сбора налогов.

[Бабаич]

Сообщение от Romi

Так как оно не подразумевает под крепостным человеком чью-либо собственность, не даёт права распоряжаться его жизнью,

Скрепоносец писал какойта. Впрочем, вата хавает.

[grigor]

Сообщение от Teddybear

В отличие от крепостного права, когда в рабство обращались соплеменники. Внутренний ресурс.
Традиции однако.

У некоторых всё ещё спина болит в том месте, где розгами предков били. Вас что-то беспокоит, хотите об этом рассказать, поделиться? Сколько можно, забудьте.

[Бабаич]

Сообщение от grigor

У некоторых всё ещё спина болит в том месте, где розгами предков били. Вас что-то беспокоит, хотите об этом рассказать, поделиться? Сколько можно, забудьте.

Ну у тебя -то не болит. Твоих не били. У тебя от предков только мозоль на языке-от подлизывания и пестабольства.

[wazlaw]

Сообщение от Бабаич

Рабства не было, а работорговля была. Хехе.
Ваня Грозный пленных поляков и литовцев продавал на невольничьих рынках.

Видать бабаичу проданные родственники инфу через поколения передали.

Так, шумерский врунишка-тролль?

[Бабаич]

О, рагуль дремучий высрался. Бгг.

[wazlaw]

Сообщение от Бабаич

О, рагуль дремучий высрался. Бгг.

Дурбецалко, Вам лично Грозный о своих рабах сообщал?.. Или бабаич сам их видел?

Или может, всё-таки с Вашей стороны произошла типичная подмена понятий?

А, хазария иудейская?

[Бабаич]

Сообщение от wazlaw

Вам лично Грозный о своих рабах сообщал?

Ептыть, надо читать не только учебники, в которых про это ничего не напишут.
По-моему, у Михалона Литвина читал.

[МАССОН]

Сообщение от Бабаич

Зато могли сочинять куплеты про короля, аристократов и прочих приближенных к жопе...

Ну и сейчас так. Быдло-Бабаич постоянно сочиняет куплеты/памфлеты. Всё , как тогда. Бгг.

[Archy]

Сообщение от Teddybear

я категорически за пересдачу ПДД при замене прав.

какая связь между дебилизмом и пересдачей?
а твою ситуацию можно двояко рассмотреть - чтож ты фуру то не пустил а полез? А ему куда деваться?

Сообщение от grigor

В Европе предприниматели не просили субсудий у королей и императоров, не ждали условий

а кто у нас просит? мираторг?

Сообщение от Teddybear

Кто из них бОльшие патриоты? Лени Рифеншталь или Клаус фон Штауфенберг?

а это зависит с какого берега смотреть

[36rus]

Сообщение от grigor

В Европе предприниматели не просили субсудий у королей и императоров, не ждали условий

В Европе Гильдии создавали ,аналог профсоюзов .

Гильдия (от нем. Glide - корпорация, объединение) , в широком смысле различные ассоциации (религиозного, политического, взаимопомощи и др. ) в Западной Европе, особенно в период раннего средневековья; в более узком смысле - объединения купцов (в Англии гильдией назывались также и объединения ремесленников - цехи) .

Условия не просили их требовали.

А у нас деревеньку можно было купить в 300 душ

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

а это зависит с какого берега смотреть

А нет никаких берегов.
Есть последствия.
А берег то у них один.

[RUR]

Признавайтесь, у кого сколько кур припрятано)

Адресная система социальной защиты должна базироваться не на показателе прожиточного минимума, а на показателе потребительского бюджета, заявила вчера на коллегии Минфина председатель Счетной палаты Татьяна Голикова. Ликвидация прожиточного минимума поможет властям сэкономить за счет отказа от выплаты пенсий и пособий тем, чьи родственники имеют автомобиль или держат домашний скот – кроликов, кур или лошадей. Теперь граждане с доходами ниже прожиточного минимума будут объявлены богатыми и ненуждающимися, если в их семьях имеется сверхнормативная собственность. http://www.ng.ru/economics/2018-03-2..._golikova.html

[Archy]

RUR, обрати внимание

Сообщение от RUR

сэкономить за счет отказа от выплаты пенсий и пособий тем, чьи родственники имеют автомобиль или держат домашний скот – кроликов, кур или лошадей

не сами граждане держат а РОДСТВЕННИКИ !!!!!!!!

[SolveEtCoagula]

Сообщение от RUR

Признавайтесь, у кого сколько кур припрятано)

Ща всех старух, выживающих за счёт ведения подсобного хоз-ва лишат льгот и ныштяков.
А все молодые семьи, у которых родители имеют 6 соток и грядки с помидорами объявят богатыми.
Власовская капиталистическая шобла скинет примерно 2/3 всего "убыточного скота" со своих плеч.

[МАССОН]

Сообщение от RUR

Признавайтесь, у кого сколько кур припрятано)

Когда Путин рассказывает о планах улучшения жизни , хомячки называют это фантазиями. Но когда зашореный чиновник фантазирует на отвлечённые темы , хомячки радостно чмокают и пускают пузыри.
Кривое заркало ущербного либерализма .

[RUR]

Сообщение от Archy

не сами граждане держат а РОДСТВЕННИКИ !!!!!!!!

Да читал, это показательно.

Сообщение от МАССОН

Когда Путин рассказывает о планах улучшения жизни

Кто тут против, пусть рассказывает.

Но когда зашореный чиновник фантазирует

Пусть фантазирует, ему ведь за это платят, не так ли?

МАССОН, в вашей отаре сколько овец?