Социализм vs капитализм

[Archy]

Чёрный Дембель, пожившие хоть и молодыми при комми обратно не хотят )))
а как верно тут подметили другого социализма мы и не знаем

[Sandy]

Сообщение от Archy

как верно тут подметили другого социализма мы и не знаем

Можешь съездить в Китай.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

Чёрный Дембель, пожившие хоть и молодыми при комми обратно не хотят )))
а как верно тут подметили другого социализма мы и не знаем

ХЗ, бабка говорила - при Сталине ЗБС было.

[Romi]

Сообщение от Чёрный Дембель

От коммунистов там остались только название, официальная риторика да кумачовые декорации.

Ага, как Гагарина в космос, так это коммунистов и Ленина заслуга, а как те же самые свою страну раибашили, так это Америка виновата.
То, что в мире осталось всего полторы страны где есть в натуре социализм говорит, что это ересь и она в долгосрочной перспективе не жизнеспособна .

[grigor]

Сообщение от Romi

Ага, как Гагарина в космос, так это коммунистов и Ленина заслуга, а как те же самые свою страну раибашили, так это Америка виновата.

Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя...

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

За халяву и равенство. Равенство такого рода, где не будет дартаньянов, а будут одни сплошные - ну, вы поняли - такие, как сами ревнители социализма.

Если человека рассматривать .как животное
то справедливо рассматривать капитализм как мотиватор деятельности.

Если признавать человека разумного . стоящего над животным миром
мотиваторы капитализма не работоспособны.

Выбирай точку опоры монархист.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Если признавать человека разумного

Обломайся.
Сознание задействует лишь 17 процентов от общей массы мозга и контролирует от 2 до 4 процентов восприятия и поведения.
Бессознательному отведено 83 процентов массы мозга и подсознание контролирует 96-98 процентов восприятия и поведения.

[vinhester]

Сообщение от Romi

Сознание задействует лишь 17 процентов от общей массы мозга и контролирует от 2 до 4 процентов восприятия и поведения.
Бессознательному отведено 83 процентов массы мозга и подсознание контролирует 96-98 процентов восприятия и поведения.

Вначале земля держалась на слонах
в курсе

Природа человеческого мозга еще и на процент не изучена
иди лесом клерикал

[grigor]

Сообщение от Romi

Обломайся.
Сознание задействует лишь 17 процентов от общей массы мозга и контролирует от 2 до 4 процентов восприятия и поведения.
Бессознательному отведено 83 процентов массы мозга и подсознание контролирует 96-98 процентов восприятия и поведения.

Капиталисты бессознательные, руководствуются инстинктами и рефлексами? В виварий! На опыты.

[easy]

Сообщение от grigor

Капиталисты бессознательные

А строители социализма перековались в капиталистов. Ага. Заняли нишку. Сознательно.

[grigor]

Сообщение от easy

А строители социализма перековались в капиталистов.

Строители просто строят. Дома, фабрики , дороги. Для людей. Это другие ходят за ними и ярлыки вешают

[Romi]

Сообщение от grigor

Капиталисты бессознательные, руководствуются инстинктами и рефлексами?

Капиталисты руководствуются первичными потребностями человека – голод, секс, отдых, безопасность и др. А социалисты руководствуются вторичными потребностями человека-комфорт, гарантия занятости, уверенность в завтрашнем дне и пр.
Человек не когда не будет задумываться о вторичных потребностях пока не выполнены первичные. То есть, пока на свете есть войны, неравномерное распределение ресурсов, сексуальная неудовлетворенность и пр. не о каком социализме не может быть и речи.

[Spectator]

Сообщение от grigor

Капиталисты бессознательные, руководствуются инстинктами и рефлексами? В виварий! На опыты.

Не только капиталисты:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B9%D0%BD%D0%B0

[grigor]

Сообщение от Spectator

Не только капиталисты:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B9%D0%BD%D0%B0

Спасибо. Не читал. Придется прочитать

[vinhester]

Капиталисты на велосипеды массово переходят смотрю
https://www.google.com/maps/@34.0037...7i13312!8i6656

[Romi]

Сообщение от vinhester

Капиталисты на велосипеды массово переходят смотрю
https://www.google.com/maps/@34.0037...7i13312!8i6656

Центр крупнейшего города, 21 век, такие трущобы шо 3,14здец! Не мудрено понять, почему либерасня не спешит туда сблызнуть.
Само собой говорит почему предпочитают велики - все изза кромешной бедности.

[easy]

Сообщение от vinhester

Капиталисты на велосипеды массово переходят смотрю

Как славно мчать сквозь пургу и метель на мотоцикле! В майке.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Romi

Капиталисты руководствуются первичными потребностями человека – голод, секс, отдых, безопасность и др. А социалисты руководствуются вторичными потребностями человека-комфорт, гарантия занятости, уверенность в завтрашнем дне и пр.

Какие глупости то!
Сразу видно быдло необразованное!
Первичные потребности человека в основной массе евразийского и американского регионов были удовлетворены ещё в 70х годах 20 века.
В Китае в 80х.

[Romi]

Сообщение от SolveEtCoagula

Какие глупости то!

Бандеровец, да не тебе судить об этом. У тебя и подобных тебе бандеровцев еще и не так мысли заплетается.
Европа к началу 21 века была готова к переходу в социализм. Но… англосаксы, для которых капитализм это жизненеобходимое средство существования этого конечно не могли позволить. И случились, как предлог, Близнецы, следствие – войны по всему миру, толпы желающих жрать и трахаться беженцев в странах готовых к социализму, теракты, страх за будущее, повальное скатывание в содомию, дегенеративное искусство т.д и т.п. Теперь Европе уж не до социализму, выжить бы.

А Китай, а что Китай. Китай это развивающееся капиталистическая страна. Пока развивается, не какого социализма не будет.
Так что бандеровец обломайся, на холяву жить тебе не придется, максимум, что можешь себе позволить, это чай из шишек и рагу из белки.

[vinhester]

1)Самих детей было бы больше, рождаемость в СССР была бы выше, население не вымирало бы.


2)Детские площадки около домов были бы защищены от автомобилей.


3)Все детские болезни лечились бы бесплатно, не пришлось бы собирать деньги на лечение.


4)На детях не сказывалось бы социальное расслоение, нищета значительной части родителей.


5)Питание детей было бы более здоровым и экологически чистым.


6)Государственный контроль предохранял бы детство от опасной одежды и игрушек.


7)В последние годы вернули практику предоставления бесплатных путевок детям в санатории и детские лагеря, но сами эти санатории и лагеря влачат довольно жалкое существование, в СССР все они были бы существенно богаче.


8)Система образования и подготовки детей к взрослой жизни была бы более эффективной, впрочем, как и все советское эффективнее буржуазного. Переход во взрослую жизнь был бы мягче.

https://paidiev.livejournal.com

[easy]

Сообщение от vinhester

paidiev

Опять и снова. Очередной Пися, боготворимый Винчем.

[vinhester]

Сообщение от easy

Пися,

Весеннее обострение у бабки во всех темах ..

[easy]

Сообщение от vinhester

Весеннее

Да что ж такое-то, всякие косомордые старые хрычи во внучкИ так и лезут! Вот где обострение-то.

[МАССОН]

Сообщение от easy

всякие косомордые старые хрычи

Весна, антеннщики попёрли. Бгг.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Можешь съездить в Китай.

Ты, как часто случается в последнее время, неубедителен.

Госсектор Китая остается главной угрозой экономики*

Власти Китая на открывшемся в Пекине заседании народных представителей подтвердили намерение провести масштабные экономические реформы, направленные на снижение зависимости от экспорта и зарубежных инвестиций. Для этого в КНР планируют расширять доступ частных инвесторов в ключевые сектора экономики и снижать административные барьеры для бизнеса в стране. В то же время главным параметром «качественного» роста станет не увеличение ВВП, а показатели занятости.

В Китае сейчас можно вживую увидеть как капитализм замещает неэффективный социализм советского типа.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Материалист

В Китае сейчас можно вживую увидеть как капитализм замещает неэффективный социализм советского типа.

Где же видно?
Если всё это замещение происходит в ручном режиме.
ЛОЛ!
Так же как в СССР - всё происходит СВЕРХУ и принудительно.
В итоге капитализм приведёт к развалу Китая и гражданской войне.

[Материалист]

Sandy,

Акционеры которые нихрена не делают и получают прибыль бывают только при капитализме.

Конечно. Тем более что прибыль это капиталистическое понятие.
При советском социализме, разумеется, рантье быть не могло. Но у советского социализма была другая проблема - отсутствие стимулов к повышению производительности труда, к повышению эффективности производства.

Зачем ты несешь бред?

Собственно вопрос состоит в том, что является бредом.
Победа капитализма в соревновании экономик соцлагеря и капстран, или рассуждения о преимуществах советской экономики, которая погбла 27 лет назад.

[Материалист]

Sard,

Материалист, солнце, Китай както выплывает не отказываясь от социализма

Как то очень много заблуждающихся относительно Китая. И это очень удивительно. В Китае от социализма осталось только название правящей партии.

Реформы начатые в 80х великим Ден Сяопином стартовали под лозунгом "Все равно какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей". Речь, разумеется шла не о цвете, а об отношении к собственности на средства производства.

Китайская "кошка" стремительно перекрашивается в капиталистический цвет.

К 1998 году коллективная собственность составляла около 5% общего количества сельских предприятий, соответственно, преобладающая роль – за индивидуальными и частными формами собственности, лидирующими по объёму продукции.

Важно отметить, что только в 2007 году был принят закон о защите частной собственности (этот закон готовился около 14 лет): он подтверждает права индивидуальных предпринимателей, утверждает неприкосновенность имущества.

В 2012 году Госсовет и Комитет государственного имущества ввели некоторые меры, направленные на поощрение проведения частных инвестиций в государственные организации

В 2014 году комиссия по регулированию банковской деятельности Китая одобрила тестовый вариант создания от 3 до 5 частных банков, которые будут кредитовать в основном средние и небольшие компании. До этого в стране существовал лишь один частный банк

В экономике Китая частный сектор демонстрирует высокие темпы развития. На госсектор в год (1978 г.), когда только начинались китайские экономические реформы Дэн Сяопина, приходилось 78% валового внутреннего продукта (ВВП), на негосударственный сектор — 22%. К 2008 г. уже наблюдалась обратная картина: негосударственные предприятия производили 72% ВВП, а государственные — 28%[12].

Частный сектор в Китае стал важным источником финансовых поступлений и осуществления инновационной деятельности, обеспечивая свыше 50% налоговых поступлений, создавая более 80% рабочих мест и свыше 90% новых рабочих мест в китайских городах[13]. Он играет возрастающую роль в содействии экономическому росту, в обеспечении определённых удобств населению и благоприятных условий для увеличения занятости, в сохранении социальной стабильности.

http://thewallmagazine.ru/economy-in-china/
Вот такие дела с китайским социализмом.

[Sard]

понятно.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Собственно вопрос состоит в том, что является бредом.

Бредом является твои измышлизмы про какую то биржу ценных бумаг при социализме.

Сообщение от Материалист

При советском социализме, разумеется, рантье быть не могло.

Вообще то при любом социализме рантье не будет, такова суть и смысл.
"От каждого по труду" забыл что ли?

Сообщение от Материалист

Как то очень много заблуждающихся относительно Китая. И это очень удивительно. В Китае от социализма осталось только название правящей партии.

Как то так.

Мы не хотим понять, что когда мы говорим «государство», то государство это - мы, это - пролетариат, это - авангард рабочего класса. Государственный капитализм, это - тот капитализм, который мы сумеем ограничить, пределы которого мы сумеем установить, этот государственный капитализм связан с государством, а государство это - рабочие, это - передовая часть рабочих, это - авангард, ЭТО – МЫ. Государственный капитализм, это - тот капитализм, который мы должны поставить в известные рамки и которого мы не умеем до сих пор поставить в эти рамки. Вот в чем вся штука. И уже от нас зависит, каков будет этот государственный капитализм. Политической власти у нас достаточно, совершенно достаточно; экономических средств в нашем распоряжении тоже достаточно

Ничего нового, НЭП уже был сто лет назад..

Сообщение от Материалист

2008 г. уже наблюдалась обратная картина: негосударственные предприятия производили 72% ВВП

Взял депозит на 100 рублей дал кредит на 120 рублей РОСТ ВВП -20%!!!!
Это все что надо знать о ВВП.