США сверхдержава ?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Это значит что ЦБ РФ всегда может продать доллары на валютной бирже за рубли тому кому эти доллары необходимы. Или не продать. Именно так регулируется курс рубля. Сам ЦБ РФ ни за какие обязательства не отвечает. Учи матчасть.

Так это получается что ЦБ не в состоянии даже закрыть десяток-другой американских компаний и тем отрегулировать курс рубля? Вот ведь негодяи.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

а разжевывать приходится элементарные вещи

Ой, вэй, специалист. Бгг. Особенно мне понравилось про "элементарные")) Да, я не сильно вникал в отношения ЦБ и государства. Ради интереса погуглил - да там )!(0па , хрен разберёшься.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от МАССОН

да там )!(0па , хрен разберёшься.

Обычная двух-уровневая банковская система.

Создана для безопасности финансового капитала.

Доходы - капиталистам, убытки и риски на гос-во и скот.

[МАССОН]

Сообщение от SolveEtCoagula

Обычная двух-уровневая банковская система.

Создана для безопасности финансового капитала.

Доходы - капиталистам, убытки и риски на гос-во и скот.

Ой, тоже умник выискался. Почитай вот https://dimchenir.livejournal.com/2250.html , особенно каменты.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

элементарные вещи

Я думаю, автор и другие глашатаи аналогичных сенсаций ошибаются, делая вывод о принадлежности ЦР РФ неизвестным лицам и аффилированности его с ФРС США.

Вся проблема в неверном толковании норм федерального закона от 10 июля 2002 года N86-ФЗ "О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ)"(далее - Закон о ЦБ). Попробуем взглянуть на него трезво, не выискивая в нем "блох" и заковырок. Следует сразу оговориться, что мы будем основывайся на нормах Российского гражданского законодательства, а не на теории заговора. Потому, что теория заговора, и анализ законодательства не совместимы.

Итак, вот первая страшилка авторов "сенсационных" расследований: статья 1 Закона о ЦБ "Банк России является юридическим лицом". Но ЦБ является субъектом гражданско-правовых отношений, в соответствии со ст.2 Гражданского Кодекса РФ "Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица". Т.е. ЦБ не может быть чем либо иным, кроме как юридическим лицом.

Кто же является владельцем или бенефициаром ЦБ РФ? Статья 2 Закона о ЦБ гласит "Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью". Т.е. как минимум государство является единоличным учредителем ЦБ РФ. А учитывая, что ни в Законе о ЦБ или ином подзаконном акте нет упоминания о возможности ЦБ осуществлять эмиссию собственных акций, то государство является и 100% собственником.

Далее "Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России". Т.е. ЦБ РФ осуществляет полномочия возложенные на него собственником, читай - государством и никакой самодеятельности, и не забываем "Уставный капитал и иное имущество Банка России явзляются федеральной собственностью", включая золотовалютные резервы (см. выше).

Что же касается страшной фразы "Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются", так это не может ограничить право государства делать с этим имуществом что угодно, так как имеется продолжение этой фразы "если иное не предусмотрено федеральным законом". А уж издание законов является прерогативой государства.

Следующая страшилка, абзац 2 ст.2 Закона о ЦБ - "Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства". Но авторы разоблачительных статей намеренно не акцентирую внимание на второй част этого абзаца "если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами". А законы - это к государству.
Не маловажным является концовка этого абзаца "Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов". Для полного понимания смысла этого абзаца необходимо проанализировать цели деятельности ЦБ.

В соответствии со ст. 3. целями деятельности Банка России являются помимо защиты и обеспечения устойчивости рубля ЦБ, например, развитием финансового рынка России. А это как раз та сфера деятельности, где ЦБ предоставляет кредиты коммерческим банкам под ставку рефинансирования (грубо говоря) и может заимствовать средства у зарубежных партнеров. Здесь и возникают обязательства ЦБ, по которым государство не несёт ответственности - это коммерческая деятельность ЦБ. И в свою очередь ЦБ не несёт ответственность деньгами, полученными в результате этой деятельности, по обязательствам государства возникшим, например, по займам МВФ. В эту же копилку положения Статья 46.

Как видите, все просто и понятно, если спокойно и без предвзятости анализируешь документы. В остальных "сенсациях" тоже можно увидеть отсутствие таковых.

В добавок отмечу, Статья 5. "Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации" и что Председателя и Совет директоров ЦБ назначает на должности и освобождаются Госдумой. А Председатель ЦБ единственное лицо имеющее право действовать от имени Банка Росси без доверенности.

Не знаю как Вы, но я не вижу сенсаций и смысла разбирать все доводы псевдоаналитиков, а вижу только их желание разжечь недовольство людей не шибко разбирающихся в законодательстве.

.........................

[easy]

Сообщение от МАССОН

Ой, вэй, специалист.

Сообщение от МАССОН

Ой, тоже умник выискался.

Что характерно, и Сандалий, и Пися в затронутой теме ни ухом, ни рылом. Зато каков апломб!

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Ой, вэй, специалист. Бгг. Особенно мне понравилось про "элементарные")) Да, я не сильно вникал в отношения ЦБ и государства. Ради интереса погуглил - да там )!(0па , хрен разберёшься.

В законе о ЦБ РФ все написано. Садись и изучай.
Судя по тому что я знаю больше тебя я действительно бОльший специалист чем ты.

Сообщение от МАССОН

Я думаю, автор и другие глашатаи аналогичных сенсаций ошибаются, делая вывод о принадлежности ЦР РФ неизвестным лицам и аффилированности его с ФРС США.

И нафига ты мне эту чушню постишь? Я разве хоть слова о ФРС писал?
Сам придумал сам пошутил сам себя опроверг.. Унылый ты какой то..
Еще раз для особо одаренных
В законе о ЦБ РФ все написано. Садись и изучай.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

И нафига ты мне эту чушню постишь? Я разве хоть слова о ФРС писал?

А чуть ниже прочитать слабО?

Сообщение от МАССОН

Кто же является владельцем или бенефициаром ЦБ РФ? Статья 2 Закона о ЦБ гласит "Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью". Т.е. как минимум государство является единоличным учредителем ЦБ РФ. А учитывая, что ни в Законе о ЦБ или ином подзаконном акте нет упоминания о возможности ЦБ осуществлять эмиссию собственных акций, то государство является и 100% собственником.

[ANri]

а кто такое государство?

[ANri]

почему у меня отняли всё с рождения и заставили отрабатывать своё?

[Iozhin]

Сообщение от ANri

почему у меня отняли всё с рождения и заставили отрабатывать своё?

Вы рождены рабами, чтобы прожить рабами
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=nCzDG52Pm8E

[ANri]

почему я у СВОЕГО г-ва покупаю бензин ?

[МАССОН]

Сообщение от ANri

почему у меня отняли всё с рождения и заставили отрабатывать своё?

Не Горбачёв ли тут виной?

[ANri]

Сообщение от Iozhin

Вы рождены рабами, чтобы прожить рабами
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=nCzDG52Pm8E

ты мне открыл глаза, хорошо что ты есть

[ANri]

Iozhin

А ты типа свободен?


Расскажи мне якобы еврей, про якобы свою свободу

[ANri]

Iozhin ищешь свободу?

[ANri]

свобода есть, но она очень дорого стоит

[ANri]

что б быть свободным нужно отказаться от всего насущного

[ANri]

Сообщение от ANri

свобода есть, но она очень дорого стоит

дорого для тех кому есть чем дорожить в этой жизни

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

А чуть ниже прочитать слабО?

Сообщение от МАССОН

государство является и 100% собственником.

Опять сам придумал какую то фигню сам себя опроверг сам же посмеялся..
Еще раз повторю читай закон о ЦБ РФ там все написано

Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.
Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.
Статья 3. Целями деятельности Банка России являются:
защита и обеспечение устойчивости рубля;
развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации;
обеспечение стабильности и развитие национальной платежной системы;
развитие финансового рынка Российской Федерации;
обеспечение стабильности финансового рынка Российской Федерации.
Получение прибыли не является целью деятельности Банка России.

совсем люди читать разучились.

Ни за чьи долги ЦБ РФ не отвечает и гарантий никому ни под какие займы не дает.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Ни за чьи долги ЦБ РФ не отвечает и гарантий никому ни под какие займы не дает.

У тебя просто слишком далекие выводы. И их так же фривольно как ты сам рассуждаешь о структурах РФ можно все упростить до простейшей мысли - всё что не СССР - то плохо. А всё что не государственное - то лично Абрамовичу принадлежит.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Ни за чьи долги ЦБ РФ не отвечает и гарантий никому ни под какие займы не дает.

читай внимательнее

Сообщение от Sandy

если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

читай внимательнее

И тут ты даешь ссылку на НПА о том что ЦБ РФ принял на себя какие то чужие долги.
Ждем с нетерпением.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

И тут ты даешь ссылку

Зачем? ты же сказал читать , я табе цитату из . Следуя из неё возможно, что

Сообщение от Sandy

Ни за чьи долги ЦБ РФ не отвечает и гарантий никому ни под какие займы не дает.

но другой вариант вовсе не исключён, следуя из

Сообщение от МАССОН

если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

другой вариант вовсе не исключён

Еще раз для особо одаренных

Сообщение от Sandy

И тут ты даешь ссылку на НПА о том что ЦБ РФ принял на себя какие то чужие долги.
Ждем с нетерпением.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

И тут ты даешь ссылку

Не тупи. Если таких фактов не было (или мы о них не знаем, скорее всего) , то это не означает, что такого не может быть вааще - это согласно

Сообщение от МАССОН

если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

И тут ты даешь ссылку на НПА о том что ЦБ РФ принял на себя какие то чужие долги.
Ждем с нетерпением.

Ты просто делаешь другие выводы из той же информации руководствуясь своим представлением о стране целиком. Нет нигде указа касательно того чтобы не считать что ЦБ РФ - частная, независимая от государства и ни от кого вообще, лавочка.
Потому что это и так понятно человеку, который в своём понимании окружающего отталкивается от происходящего в последние сто лет в США, на биржах, в тысячах крупных и мелких американских и европейских компаний и т.д., а не от происходившего на толкучке на "Труде" в конце 90-х, как это со в достаточной степени покрытыми сумраком целями делаешь ты.

Начни понимание с чего-то вроде этого:
https://fortrader.org/central-banks/...ve-system.html

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

мы о них не знаем, скорее всего

Все законы в обязательном порядке ОПУБЛИКОВАНЫ
Поэтому по прежнему ждем

Сообщение от Sandy

И тут ты даешь ссылку на НПА о том что ЦБ РФ принял на себя какие то чужие долги.
Ждем с нетерпением.

Сообщение от МАССОН

это не означает, что такого не может быть вааще

Теоретически и кур доить можно, но на сегодняшний момент - увы.. Вероятность сего действия крайне мала.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Теоретически

ФРС США (Федеральная резервная система США) - Центральный банк Америки. Независимая структура, отвечающая за стабильность национальной валюты, поддержание экономики страны и кредитно-денежную политику США.

Это не теория, это - функция. Ссылка в конце предыдущей страницы.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Все законы в обязательном порядке ОПУБЛИКОВАНЫ

Ну и? Я тебе цитату из закона и толкал. А ты трясёшь частность.
Узбакойся.