Нужно ли повышать пенсионный возраст ?

[abcdefzx]

Сообщение от grigor

Кто кому? Есть тягачи и есть прицепы...ты обречен быть прицепом

Какой, нах, прицеп?! Пассажир он!

[Паф]

Сообщение от Sandy

Русское село обречено на вымирание ибо работы там почти нет и платят мало.
Рыночекс-с-с-с-с.

В идеале, в селе каждый сам себе создаёт "работу". По твоему, капиталист должен приехать в каждый отдалённый уголок России и устроить там рынок? Такие сложности нах никому не нужны кроме Сталина

[Ajax]

Сообщение от Петер

Аттестация рабочих мест, где пишется об отсутствии вредных факторов и все, их нет. Сами нормативы поменяли и там, где раньше молоко за вредность давали, да отпуск увеличенной продолжительности ныне чуть ли не курортом объявлено.

Правильно. А аттестация рабочих мест по чьим нормативам происходит?

Сообщение от Чёрный Дембель

Без пальцев жить можно. Без лёгких - как-то не очень.

Пальцы видны сразу, а лёгкие - только после вскрытия. Если уж мы, придебилённые студенты, умудрялись на обычных практических занятиях по химии получать фосген, то сам чёрт не знает, что иногда получается в тех же лабораториях при проведении НИР.

Сообщение от Sandy

Да да выдали противогаз - вредность исчезла...

Да если бы противогаз... заставят самого купить самый дешёвый лепестковый респиратор - и всё, СИЗ обеспечен, вредности нет.

[Ермил]

Единороссы сдают партбилеты

Члены "Единой России", несогласные, как и 92% россиян (по данным опроса "Ромир"), с повышением пенсионного возраста, начали сдавать свои партбилеты. "Программа партии и деятельность ее руководства стали направлены против собственного народа.

Я не хочу участвовать в данном навозе и пачкаться об это", – написал в своем заявлении о выходе из партии власти Николай Тарахов из Нижнего Тагила. Секретарь Заволжского отделения ЕР (Ивановская область) Александр Крюченков тоже покинул партию, поскольку считает законопроект "антинародным".

Его поддержал теперь уже экс-партиец Вадим Проворов из Кинешмы, для которого, по его словам, задуманная пенсионная реформа "стала последней каплей".

– Мы лишь первые ласточки, вот увидите, в ближайшее время из "Единой России" начнется массовый исход, каждую неделю будут уходить, – говорит Вадим Проворов Радио Свобода. Он был секретарем местной партячейки с 2006 года, сам себя всегда считал "ярым единороссом". Впрочем, теперь это уже в прошлом.

По его словам, сейчас партию покидают самые активные и неравнодушные ее члены.

Источник: svoboda.org/a/29389527.html

[grigor]

Сообщение от Паф

В идеале, в селе каждый сам себе создаёт "работу". По твоему, капиталист должен приехать в каждый отдалённый уголок России и устроить там рынок?

Санди никак этого не поймет, он бегает по городу и ищет себе хозяина, который наденет на него ошейник, построит конуру и поставит миску с Chappi

[abcdefzx]

Сообщение от Ермил

Радио Свобода

Остальное можно было не цитировать.

[Spectator]

Сообщение от Ajax

Если уж мы, придебилённые студенты, умудрялись на обычных практических занятиях по химии получать фосген, то сам чёрт не знает, что иногда получается в тех же лабораториях при проведении НИР.

Логически должно быть немного наоборот. Чем ближе к госэкзаменам тем меньшее получается обычно разнообразие ответов на одни и те же исходные вопросы. В тех случаях, конечно, когда это не изобразительное искусство и не экономика, например.

[Ермил]

Сообщение от abcdefzx

Остальное можно было не цитировать.

На тебе несвободу

Единороссы выходят из партии из за пенсионной реформы



https://www.youtube.com/watch?v=T2adZaglSgs

[easy]

О, нарыла ермилово творчество на прозе.ру. Шедеврально. Предлагаю софорумцам для ознакомления.

Как встретили Путина
Владимиръ Гугинъ

Приезжает Путин в Воронеж, а его никто не встречает.Подождал немного,походил взад - вперёд... Вдруг кто то появляется из администрации и говорит :
- Извините ВВ, у нас тут такие дела, на реке Хопёр вот хотят экологическое бедствие устроить, а народ этому почему то противиться. К ним можно сказать со всей душонкой, а они тут митинги, акции, пикеты устраивают... Ну и сами понимаете сейчас у нас идёт сезонный распил бюджета, откаты там, отмывание денег в ЖКХ,отмывание общественных денег под " левую " работу - словом текучка просто заела. Спешим успеть до первых посадок.
Так что приезжайте к нам через месячишко другой...
Да, потом тут вот недавно было избиение гражданских активистов, это которые против никеля то, так говорят это какие то жулики и воры организовали. Вы про таких не слышали ?
Путин, подумав, ответил :
- Да, нет...хотя... но обязательно выясните кто изначально всю эту кашу на Хопре заварил !
И уже поднимаясь по трапу самолёта Путин вспомнил известные речёвки:
Жулики и воры - пять минут на сборы !
Жулики и воры - пять минут на сборы !
Деды воевали, а вы разворовали.
Деды воевали, а вы разворовали...Путин:
- Как же складно сочинили эти " бандерлоги ", какой же талантливый народ в
этой ихней России...

На Прозе

Стихотворение "Русь"

Эх ты Русь моя расеюшка
Лебедовая страна
Лебедовая - бедовая
Неиспитая до дна
Сколько раз врагами выжжена
Полонёна сколько раз
Как же ты родная выжила
Как ты вынянчила нас

Эх ты Русь моя голубушка
Расплетёная коса
Баба битая несытая
Льется горькая слеза
Девка в браках невезучая
Хоть цвела да не жила
Как же нами ты измучена
Не желающими зла

Горемычная но смелая
В бедах в радости моя
Бесшабашная умелая
Наша русская земля
Русь родная вдаль глядящая
Не боящаяся зла
Птицей тройкою летящая
Сквозь великие века

Не о том ли песни русские нам доносит старина
Сторона моя ты русская лебедовая страна

Данное стихотворение написано в соавторстве с Владимиром Шевченко. Также на эти стихи написана песня

Отсюда

Другие произведения Владимира Гугина

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пока что тенденция обратная, и именно она заставляет поднимать пенсионный возраст: на 1 пенсионера всё меньше работающих, из кармана которых и оплачивается его счастливая старость.

Еще раз повторяю: данная тенденция, а именно, " на 1 пенсионера все меньше работающих", есть не что иное, как следствие упущения рычагов власти. На эту схему, влияет много факторов, от которых можно было уйти раньше, а теперь ВВП придется молча подписать приказ о повышении пенсионного возраста.

Сообщение от grigor

Вот здесь с тобой соглашусь - русские похерили деревню, забыли старинные обычаи, стали банальными псевдоевропейцами . Без русского села нет русских людей...печально это

Согласен ! Все это, очень плохо и печально.
С увеличением пенсионного возраста, русская деревня умрет окончательно, ибо молодежь будет стремиться в город, для заработка и "будущей пенсии"...

Сообщение от Паф

И кстати репы, как и нормального хлеба, днём с огнём не сыщешь. Это к вопросу об искоренении русских традиций

Согласен с этим. Русскую культуру хоронит наше правительство и мы сами.

Сообщение от Sandy

Русское село обречено на вымирание ибо работы там почти нет и платят мало.

Пенсионная реформа только ускорит этот процесс. Эта пенсионная реформа есть не что иное, как бомба замедленного действия для русской деревни и русской государственности в целом.

[grigor]

Сообщение от FLOKS

Цитата:
Сообщение от grigor
Вот здесь с тобой соглашусь - русские похерили деревню, забыли старинные обычаи, стали банальными псевдоевропейцами . Без русского села нет русских людей...печально это
Согласен ! Все это, очень плохо и печально.
С увеличением пенсионного возраста, русская деревня умрет окончательно, ибо молодежь будет стремиться в город, для заработка и "будущей пенсии"..

Не представляю фермера, который , услышав о пенсионной реформе, запек в духовке последнего гуся и рванул в Москву.

[Spectator]

Сообщение от FLOKS

С увеличением пенсионного возраста, русская деревня умрет окончательно, ибо молодежь будет стремиться в город, для заработка и "будущей пенсии"...

Может, всё же, наоборот? У тебя логика из серии "назло маме уши отморожу".

[FLOKS]

Сообщение от grigor

Не представляю фермера, который , услышав о пенсионной реформе, запек в духовке последнего гуся и рванул в Москву.

Сообщение от Spectator

Может, всё же, наоборот?

Посмотрим кто из нас прав. Время покажет.

[Spectator]

Сообщение от FLOKS

Посмотрим кто из нас прав. Время покажет.

Конечно. Но ты, пока это время не пришло, подумай. Это не карточная игра: это жизнь, и твоя, в том числе.
Если твоя логика дает обратный результат - это повод задуматься над этой логикой всерьез.

[Паф]

Сообщение от FLOKS

Согласен с этим. Русскую культуру хоронит наше правительство и мы сами.

Вы сами - это те, кто плывут по течению, соглашатели, терпилы. В страхе как бы не попасть в секту, вы сформировали сексту поксуистов. Теперь даже если кто-то оскалится, то ему сразу заткнут пасть цветной бумагой или потопят в бумажной волоките.

Сообщение от FLOKS

С увеличением пенсионного возраста, русская деревня умрет окончательно, ибо молодежь будет стремиться в город, для заработка и "будущей пенсии"...

Если в деревнях искорениться молодёжное сословие, то города будут нужны только для сбыта продукции. Вот я например, ещё отношусь к молодёжи, но мой сын уже будет богат, и мне уже не нужно отдавать его в рабство.

[vinhester]

Сообщение от Паф

По твоему, капиталист должен приехать в каждый отдалённый уголок России и устроить там рынок?

Можно и продать страну , если кто захочет приобрести этот гемор.
Как говорит великий царек РФ, рынок он все отрегулирует ,расставит на место
надо только подождать.

[Ajax]

Сообщение от Spectator

Логически должно быть немного наоборот. Чем ближе к госэкзаменам тем меньшее получается обычно разнообразие ответов на одни и те же исходные вопросы.

С логикой там было совсем тяжко, мы просто скучали и страдали фигнёй - сливали вместе всё то, что на столах стояло. Ничего опасного студентам на лабораторные давать не положено, но в итоге всё заканчивалось получением совсем нерассчётных веществ и истерикой преподавателя. С НИР по химии далеко не всё так безопасно - там многие вещи становятся относительно безопасными лишь в производстве. Но сейчас исследователям даже молоко не положено, их же, типа, белый халат защищает...

[vinhester]

Сообщение от grigor

запек в духовке последнего гуся и рванул в Москву.

Это ты про своего племянника ?

[Spectator]

Сообщение от Ajax

С логикой там было совсем тяжко, мы просто скучали и страдали фигнёй - сливали вместе всё то, что на столах стояло. Ничего опасного студентам на лабораторные давать не положено, но в итоге всё заканчивалось получением совсем нерассчётных веществ и истерикой преподавателя. С НИР по химии далеко не всё так безопасно - там многие вещи становятся относительно безопасными лишь в производстве. Но сейчас исследователям даже молоко не положено, их же, типа, белый халат защищает...

У тебя первопричина безопасности лежит вовне людей: студентов и исследователей. Я рассуждаю исходя из того что она лежит в головах этих людей. Нам в школе в старших классах учитель экономики говорил что именно мы будем определять что будет завтра в стране. Отличницы озвучивали эту мысль в присутствии других учителей, на других уроках, и в итоге нам в голову даже не пришло бы такое на уроке химии, "сливать вместе всё то что на столах стояло". Учительница химии нас бы попросту не поняла, причем совсем. В том числе в свете того что она была молодой девчонкой чуть старше нас. Химии она нас не пыталась учить, завтрашних экономистов-математиков было бесполезно учить химии, а вот учить тому чтобы отвечать за то что ты головой и руками творишь - это было как раз милое дело.
Поэтому я слабо даже представляю как на уроках химии кто-то без осознания своих действий и своей за них ответственности, без мыслей о том что он имеет все шансы получить по шее от своих же - просто в назидание за излишнюю безалаберность, что-то там берет и смешивает.

[abcdefzx]

Сообщение от Ajax

Но сейчас исследователям даже молоко не положено, их же, типа, белый халат защищает...

Средством индивидуальной защиты программиста является белый халат тёмного цвета. © СНиП (действующий!).

[Ajax]

Сообщение от Spectator

У тебя первопричина безопасности лежит вовне людей: студентов и исследователей.

Да я не с этим спорю. Сам же написал - мы были идиотами, мы, а не кто-нить другой. Но мы работали с изначале безопасными веществами (хоть таких в принципе не бывает - можно насмерть отравиться этими же водой или кислородом). Но сами по себе профессии химика-исследователя или рабочего вивария никуда не делись, первые из них так же продолжают работать с веществами с доказанной/не доказанной тератогенной, канцерогенной и сам чёрт знает с какой ещё генной активностью, а вторые - с дерьмом. Зато теперь это не считается вредным.

[Spectator]

Сообщение от Ajax

Зато теперь это не считается вредным.

Не так, совсем не так. Забота об ограждении себя от вредных для собственного здоровья вещей лежит теперь на гражданах. Причем это именно та область, где полумеры невозможны. Иначе люди будут надеяться на государство, если оно будет способствовать и заботиться в каком-то узком спектре особо критичных областей, и рассчитывать на то что вовне этого спектра опасности нет, раз там нет государства с красной табличкой об этой опасности.
Поэтому тут невозможны полумеры, они будут непоняты гораздо более серьезно, и потому будут объективно и намного опаснее.
Либо государство полностью берет на себя ответственность за недопуск к вредному производству, либо оно полностью перекладывает эту ответственность на самих граждан, и всеми доступными методами им это объясняет, что эта ответственность теперь лежит на них.
В рамках экономики с частной собственностью полноценная забота государства невозможна. Как следствие государство обязано всеми силами продемонстрировать что оно не является здесь гарантом, и являться им не может, в силу устройства самой экономической системы.
И с этой задачей, в том числе твоими и моими стараниями, оно как раз вполне справляется, как мы можем наблюдать.

[grigor]

Сообщение от vitus

Ущемление пенсионеров и рост НДС не помогут нашей экономике.

Давно об этом всем вам толкую - работать надо более эффективно, а не на площадях горло рвать, пряников требовать

[Xenon]

А ты работаешь эффективно?

[DAMON]

Сообщение от grigor

Давно об этом всем вам толкую - работать надо более эффективно, а не на площадях горло рвать, пряников требовать

зачем, если результата все равно не ощутить? За*бали вы на х*й, придурки, вы в вакууме как будто живете. Народу сейчас вообще пох, нет перспективы, поэтому результат работы никого не интересует, везде все делается на отъ*бись. Начиная от пьяного дворника, кончая нейрохирургом. Пока вы не поймете, что не с васи у станка надо спрашивать, если Вася понимает, что как бы "эффективно" он не работал, зп его не увеличится, относится к нему будут так же как, как в говну, жить лучше он не станет, до этих пор он будет работать по принципу "день прошел и х*й с ним". Никакими лозунгами пейсдоболы вроде тебя, акромегала, жиробаса или шлюхи, сосущей за поло, ничего не исправят

Сообщение от vitus

Ещё можно пользование газовой плитой приравня к ИП.

взялись власти очень круто
и ввели на все налог,
платим каждую минуту
за комплекты рук и ног,
за глаза, кончено, тоже,
за желудок чтобы есть,
и за задницу в придачу,
чтобы можно было сесть.

ты заплати за воздух и подышишь,
а если не заплатишь, то умрешь,
за уши заплати, ведь ты же слышишь,
за жизнь скорей плати, ведь ты живешь. (с) СГА - заплати за воздух

[Spectator]

Сообщение от DAMON

зачем, если результата все равно не ощутить?

А какой конкретно тебе нужен результат?

[DAMON]

Сообщение от Spectator

А какой конкретно тебе нужен результат?

лучше работаю - лучше зарабатываю, ощущение "завтра будет лучше, чем сегодня" и "за завтрашний день душа не болит". Сейчас ситуация такая, что "как ты не пахал, мужик - обносился весь (с)". Есть ощущение, что завтра будет хуже независимо от "эффективности", ибо начальству результат тоже не нужен, им нужна отчетность. У нас молодеж, приходит с энтузиазмом, реально с желанием работать, так вот хватает их месяца на 2-3, потом они понимают ситуацию и им становится насрать, прям видно, как глаза гаснут у людей

[Паф]

Ребят, деньги за последние 5 лет подешевели в полтора раза. Зарплаты выросли в полтора раза?
Постучите кто-нибудь по ведру, а то тихо слишком

[easy]

Сообщение от DAMON

лучше работаю - лучше зарабатываю, ощущение "завтра будет лучше, чем сегодня" и "за завтрашний день душа не болит"

У маленького вонючего кефирно-колхозного куска говна таких ощущений не было, нет, и не будет. Априори. Потому как в глубине души он себя ощущает куском говна из колхозной выгребной ямы, и ничем более. И относиться к этому куску говна никто по-другому не станет. Смиритесь Мистер Говно, и огребайте от Мироздания.

[Spectator]

Сообщение от DAMON

лучше работаю - лучше зарабатываю

Только до определенного уровня это является зоной ответственности государства. И он, этот уровень, при капитализме ниже а не выше чем при других системах. Именно за счет чего максимально возможный уровень - значительно выше, наоборот.
При коммунизме тебя бы заставляли работать лучше. И получал бы ты от государства сравнительно много, квартиру после 20 лет работы и юг, при условии, правда, того что это всё уже досталось всем тем кто работал лучше чем ты. При капитализме, если ты создаешь работодателю то что тот ждет от человека, занимающего место в его компании, тебя никто заставлять делать на порядки больше не будет.
Зато тебе самому значительно легче, чем при коммунизме, сменить должность или работу, или вообще создать что-то своё, если ты считаешь что дошел до потолка.
Если где-то подсознательно у тебя маячат Гейтс и Трамп, и Уоррен Баффет, то нужно сразу открывать их биографии и внимательно их читать до тех пор пока это наваждение не пройдет. Они заработали свои состояния вовсе не трудясь в КБ Далласхиавтоматика или НИИ Американской Правительственной Связи, а как-то иначе, и без непосредственной поддержки и участия государства. Причем те у кого в кармане уже миллиарды достаточно охотно, открыто и добровольно рассказывают о том как именно они смогли их заработать.