Нужно ли повышать пенсионный возраст ?

[Archy]

Сообщение от Mighty Bison

Эти занимаются краудфандингом, стартапами, вейпбарами, барбершопами и прочей хyйней из мира радуг и розовых пони-страпони. Надо дать молодым нахyевертить и ответить за это, кроче пусть разок е6лышком о землю ляпнутся, сообразят - хорошо, не сообразят - еще раз о землю. Рано или поздно дойдет.

ну да
так оно и есть, к сожалению

[Teddybear]

Сообщение от Mighty Bison

Эти занимаются краудфандингом, стартапами, вейпбарами, барбершопами и прочей хyйней из мира радуг и розовых пони-страпони.

А люди постарше промышляют лохотронами микрозаймами, фонбетами, "вексельными системами". Ну или "живым пивом" и разливухами с бутором для маргиналов..

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Teddybear

А люди постарше промышляют микрокредитами, фонбетами, "вексельными системами". Ну или "живым пивом" и разливухами с бутором для маргиналов..

Что не удивительно!
Вьёб-вать за 15-20К никто не будет!
А больше за реальный сектор расеянские олигархи не платят!
Даже непосредственным приказчикам рабочего класса.
Даже квалифицированных работникам предприятий.

Если торговать пивом выгоднее, чем идти "на токаря" - то откуда будут токари? РыночекС.

[Teddybear]

Сообщение от SolveEtCoagula

Даже непосредственным приказчикам рабочего класса.

Не, эти-то нормально имеют. Разные там HR-менеджеры, менеджеры по маркетингу и развитию и пр.. Оклады от 40 и выше.

[Archy]

Сообщение от Teddybear

А люди постарше промышляют лохотронами микрозаймами, фонбетами, "вексельными системами". Ну или "живым пивом" и разливухами с бутором для маргиналов..

все то что не имеет глубоких корней
The HEAT
""Не привязывайся ни к чему, что не готов бросить за 30 секунд ("в одно мгновение"), как только почуешь жар (опасность), приближающийся из-за угла"

[Teddybear]

Archy, хорошо сказано.

[Spectator]

Сообщение от SolveEtCoagula

Если торговать пивом выгоднее, чем идти "на токаря" - то откуда будут токари? РыночекС.

Рынок определяется вовсе не рабочими местами в конечном итоге. А спросом на конечный продукт. Причем спросом не как в СССР. А как в США. Основная, как мне думается, проблема того что у нас есть на улицах заключается в том что люди мыслят о клиентах своими дедушками а не своими внуками на примере Европы и США.
Именно это мышление определяет нашу экономику на 95%, а на 5% - действия президента и правительства. А не наоборот.

[Archy]

Сообщение от Spectator

А как в США

а какой в сша спрос?
и чем спрос на вареную колбасу у нас отличается от спроса на болонью у пендосов? Ты в одной теме обосрался теперь тут придется

[Ермил]

Сообщение от Mighty Bison

Нас пока 140 лямов, свято место пусто не бывает.

Прошла информация что в России осталось к сожалению только ок. 90 млн. чел. Спланированный геноцид населения это вам не шутки...

Чубайс о сокращении населения

https://vk.com/feed?z=video485947575...4503300_187927

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

Рынок определяется вовсе не рабочими местами в конечном итоге.

Дебил!
Труд наёмных рабочих и служащих - это первичный источник той самой "прибыли".
Именно ими он и определяется.
Рынок труда первичен.
Даже мыльные пузыри акций и ценных бумаг определяются соотношениями и волнениями на рынке труда.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

А спросом на конечный продукт.

Опять ты дебил тупишь!
Спрос определяется рынком труда!
Нет у рабочих денег - не будет и спроса!
А ты говоришь про "империализм".
РФия - колониальнео чмо американского империализма. 2/3 всех рынков РФии захвачено иностранным капиталом.
О каком спросе на конечный продукт ты визжишь как шлюха?
В конечном счёт РФия не нужна. Люди в РФии не нужны.
Потому что СПРОС МОЖЕТ БЫТЬ УДОВЛЕТВОРЁН КИТАЙЦАМИ!

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

а на 5% - действия президента и правительства. А не наоборот.

Именно потому в РФии происходит ГЕНОЦИД.
Люди для "президента и правительства" не нужны.
Нужны только НЕДРА!

[Spectator]

Сообщение от Archy

а какой в сша спрос?
и чем спрос на вареную колбасу у нас отличается от спроса на болонью у пендосов? Ты в одной теме обосрался теперь тут придется

Разнообразный, не такой как в СССР. Можно заглянуть на улицы США, и в магазины США, в развлекательные комплексы, в интернет-магазины прямо не выходя из дома. И понять что ассортимент ВСЕГО там отличается на порядки порядков порядков порядков от того что было в СССР, и на порядки порядков порядков от того что есть сегодня у нас, особенно в том что касается ТОВАРОВ НАШЕГО ПРОИЗВОДСТВА.
При этом же у людей, которые пытаются задаться вопросом занятия бизнесом основной вопрос - что же такое волшебное сделать, чтобы это продавалось.
Это глупый вопрос при таком раскладе. Делать можно что угодно, с оглядкой на наш ассортимент, просто на нужно понимать что на рынок ты выйдешь не за один день. Вовсе не так как в СССР приторговывали лопухом на рынке после шести вечера, посаженного сразу после выкапывания картошки.
Из невозможности торговать лопухом как бабушка люди делают вывод что у нас капиталистическая страна, в которой, при этом, возможность торговать лопухами не обеспечили. И это единственный вывод, который многие делают. Очень многие, почти все, судя по ассортименту товаров производства отечественных фирм в магазинах.
То есть из 100 пуговиц 99 - из Европы, но ЧЕМ ЖЕ ЗАНЯТЬСЯ 99 девчонок не могут дать ума. Поскольку пуговицы в их представлении должен штамповать завод, причем по плану, спущенному президентом страны. 100 типов пуговиц для их кукол должны придумывать не они, а лично президент.

З.Ы. твою клоунаду я здесь и далее просто игнорирую, а не соглашаюсь с ней. Я не наблюдаю в разделе никого кто бы всерьез говорил и обсирался, а вот того кто врет не стесняясь и не смолкая - очень даже.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

Разнообразный, не такой как в СССР. Можно заглянуть на улицы США, и в магазины США, в развлекательные комплексы, в интернет-магазины прямо не выходя из дома. И понять что ассортимент ВСЕГО там отличается на порядки порядков порядков порядков от того что было в СССР, и на порядки порядков порядков от того что есть сегодня у нас, особенно в том что касается ТОВАРОВ НАШЕГО ПРОИЗВОДСТВА.

Ты путаешь ассортимент и число фирм.
100 фирм , выпускающих ванильное мороженное - это не "100 видов ванильного мороженного".
А если ты не понимаешь таких простых вещей, то весь твой последующий высер можно даже не читать)))

Поскольку пуговицы в их представлении должен штамповать завод, причем по плану, спущенному президентом страны.

Именно так!
Только не президент, а ведомство!
И ГОСТ, за отступление от которого - расстрел на***.
Мне и любому другому нормальному человеку не нужно 100 видов упаковок с говном и названием "ванильное мороженное".
Мне нужно ванильное мороженное!
Ванильное мороженное бывает только одного вида))) "ванильное мороженное".

[Archy]

Сообщение от SolveEtCoagula

Ты путаешь ассортимент и число фирм

не
он просто чистейшей воды теоретик. У него спрос и ассортимент смешиваются, условия ведения бизнеса везде одинаковы, понятия что производить 99 % пуговиц может быть экономически не выгодно нет и тд.
Бл даже такую простейшую вещь что у нас выгоднее шлепать пельмени из дерьма а не мяса он не понимает....
А так то все правильно в теории - бери да копируй....

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

не
он просто чистейшей воды теоретик. У него спрос и ассортимент смешиваются, условия ведения бизнеса везде одинаковы, понятия что производить 99 % пуговиц может быть экономически не выгодно нет и тд.
Бл даже такую простейшую вещь что у нас выгоднее шлепать пельмени из дерьма а не мяса он не понимает....
А так то все правильно в теории - бери да копируй....

Я так понимаю, что он не понимает, что "плановый совок" - это МЕЧТА ЧАСТНОГО КАПИТАЛА!
Настроил один раз поточную линию и 30 лет штампуй

В США вон проблемы с сотовой связью!
Потому что ОпСоСы в США не хотят вкладываться в обновление оборудования.
Их то всё устраивает.
Монопольный сговор никто "не видит".
Где же хвалёная "частная инициатива"?
Если бы конгресс не пинал их - они бы до сих пор сидели на оборудовании 90х годов и пейджерах.

[Spectator]

Сообщение от SolveEtCoagula

Только не президент, а ведомство!

Нет таких ведомств в США. Зато есть научные подразделения у крупных компаний, наоборот, очень разнообразные и богатые. Microsoft, Apple и Tesla - именно эти компании и из владельцы развивают в США науку, причем не только прикладную, но и во многом фундаментальную, смежную с отраслями деятельности.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

Нет таких ведомств в США.

РЕчь шла про СССР.

Но и в США такие ведомства есть!

Вот тут даже либерахи-махновцы типа тебя из ВШЭ сами описывают это!

Система стратегического планирования США
https://yury-st.livejournal.com/294130.html

ЛОЛ! Неокейсианство всё больше приобретает черты "совка".))))

Особенностью системы стратегического планирования США является то, что акцент в системе стратегического планирования делается на документы краткосрочного планирования (один год), за исключением Стратегического плана.

Институт межведомственных приоритетных целей введен в 2010 г. нормативным актом о модернизации (GPRA Modernization Act of 2010. PUBLIC LAW 111–352–JAN. 4, 2011). Этим актом определен и в годовых федеральных бюджетах уточняется перечень приоритетных областей деятельности межведомственного характера.

Административно-бюджетное управление администрации президента США (The Office of Management and Budget) ответственно за определение приоритетных областей и их согласование с Федеральными департаментам (агентствами) и профильными комитетами Конгресса США, в число которых включены, например, обеспечение кибербезопасности, предотвращение климатических изменений, инвестиционная деятельность и новые рабочие места, содействие развитию рынков, развитие информационных технологий и пр. Плановые и отчетные документы департаментов (агентств) подлежат согласованию с межведомственными приоритетными целями правительства (Cross-Agency Priority goals).

Правительство США для решения общегосударственных задач формирует стратегические и ежегодные исполнительские планы. Основной инструмент государственного управления – планы отраслевых и функ-циональных департаментов и (агентств). Для каждой приоритетной области деятельности в Администрации Президента и в ответственном департаменте (агентстве) назначаются руководители, которые разрабатывают среднесрочные (стратегические) и годовые планы действий, определяют показатели и ключевые события и размещают поквартальные отчеты.

Отраслевые департаменты (агентства) формируют не только стратегические и ежегодные (исполнительские) планы, но и бюджетные заявки. На базе годовых планов министерств Административно-бюджетное управление составляет федеральный план работ на год, который ежегодно передается в Конгресс вместе с проектом бюджета. Особенностью построения бюджетов министерств является построение «с нуля», т.е. финансовые ресурсы распределяются в соответствии с приоритетностью задач.

[abcdefzx]

Сообщение от Ермил

Не думаю что кто то в здравом уме будет голосовать за воров и жуликов.

Всё верно. Потому за коммунистов никто и не голосует.

Сообщение от Ермил

Выборы давно уже успешно фальсифицируются,

Господи, зачем?! Зачем что то фальсифицировать, если и так абсолютное большинство электората поддерживает действующую власть?

Сообщение от Ермил

А что полезного Путин для страны сделал ?

Навёл порядок после раздрая 90-х, наконец-то зарплаты и пенсии стали платить своевременно. Умиротворил Кавказ. Возродил оборонную промышленность и сельское хозяйство после их уничтожения дерьмакратами. Усилил армию. Вернул Крым России.
Ну, и так, по мелочи: новый космодром, газопроводы, мост до Крыма...

[abcdefzx]

Сообщение от SolveEtCoagula

А лучше снизить возраст выхода на пенсию до 55 лет!

На пенсию вообще надо идти сразу после школы, лет в 18. Пока ещё силы отдыхать есть. А лет после 35 можно уже и поработать, одинкуй отдыхать уже лениво.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от abcdefzx

На пенсию вообще надо идти сразу после школы, лет в 18. Пока ещё силы отдыхать есть. А лет после 35 можно уже и поработать, одинкуй отдыхать уже лениво.

Можно!
Обеспечь витальные потребности населения - вот тебе и пенсия с 18.

[abcdefzx]

Сообщение от SolveEtCoagula

ЗП кстати нищенская за такую работу - 70 рублей.

Это вот за такие невыносимые условия труда:

Сообщение от SolveEtCoagula

сутки через сутки ебашит у станка и играет в онлайн игры одновременно!
Программу вбил сразу на 7 станков. Показал операторам каким местом заготовку вставлять и пошёл ждать обеда.

До чего довёл планету этот фигляр ПэЖэ! ©

[SolveEtCoagula]

Сообщение от abcdefzx

Это вот за такие невыносимые условия труда:

А кто тебе сказал, что речь об условиях труда?

До чего довёл планету этот фигляр ПэЖэ! ©

Естественно! Наладчик ЧПУ, ведущий целый цех и отвечающий материально за состояние станков и инструмента , получает как хуепутало бомжацкое.
А то ,что он делает , когда всё работает - не твоё дело!
Его обязанность - работающие станки!

[Mighty Bison]

Сообщение от SolveEtCoagula

Его обязанность - работающие станки!

Есть такая байка про заводы Форда, что там платили службе эксплуатации за дрочево и сон. Если техник дрочит, спит, смотрит телек, то зарплата идет, а как только они идут что-то делать зарплатное время останавливается, так как если что-то сломалось, значит они где-то что-то херово сделали, а херовая работа не оплачивается.
Знакомая из воронежского Siemens рассказывала, как неофиты-долбое6ы оставались после работы, что бы доказать свою лояльность компании, радение за производство, и прочее "не считаясь с личным временем"(ежу понятно, что они там нихера не делали, просто сидели, доказывали и ждали пока пробки рассосутся) увольнялись как не прошедшие испытательный срок. Немецкая логика не налазила на русскую голову: если остается после работы - значит не успевает делать все в срок, который отнормирован с немцко-фашистской точностью, если не успевает - то дол6оё6, если дол6оё6 - то за забор.

[Mighty Bison]

Сообщение от Teddybear

А люди постарше промышляют лохотронами микрозаймами, фонбетами, "вексельными системами".

Эт уже "государев бизнес", там где-то за ними дяди с ксивами прячутся. Лохотронами могут заниматься только люди с определенными фамилиями и их хорошие знакомые.

Сообщение от Teddybear

Ну или "живым пивом" и разливухами с бутором для маргиналов..

Разливухи, магазины со шмотками с алиэкспреса, гаражи где ремонтируют машины, парикмахерские и прочий подобный по размеру бизнес - все что осталось для обычных людей. Чем богаты, тем и рады.

Сообщение от Teddybear

Не, эти-то нормально имеют. Разные там HR-менеджеры, менеджеры по маркетингу и развитию и пр.. Оклады от 40 и выше.

У них риски большие. В случае какой финансовой нестабильности в компании, они первые получают коленом под жопу и оказываются за забором. Они аксессуары производства, а не средства.

[Teddybear]

Сообщение от Mighty Bison

У них риски большие. В случае какой финансовой нестабильности в компании, они первые получают коленом под жопу и оказываются за забором

Если только это не родственник(ца) кого-нибудь из областной или городской администрации, взятый на работу с ибинячим окладом, по "просьбе".

[vinhester]

Сообщение от Mighty Bison

Немецкая логика не налазила на русскую голову: если остается после работы - значит не успевает делать все в срок, который отнормирован с немцко-фашистской точностью, если не успевает - то дол6оё6, если дол6оё6 - то за забор.

Тебе больше скажу , корпоративный идиотизм
особо развит в РФ
В транс нефти видел как люди ночуют неделями в кабинетах
Шизики наверху выдумывают регламенты
спускают вниз по цепочке планктону
в итоге хомяк сутками не отходя должен
заполнять кучу статистики ,отчетов и прочего в диких масштабах
Бумагу грузовиками каждую неделю подвозили.

Жутковато смотреть как люди начинали терять реальность

[Spectator]

Сообщение от Mighty Bison

Знакомая из воронежского Siemens рассказывала, как неофиты-долбое6ы оставались после работы, что бы доказать свою лояльность компании, радение за производство, и прочее "не считаясь с личным временем"(ежу понятно, что они там нихера не делали, просто сидели, доказывали и ждали пока пробки рассосутся) увольнялись как не прошедшие испытательный срок. Немецкая логика не налазила на русскую голову: если остается после работы - значит не успевает делать все в срок, который отнормирован с немцко-фашистской точностью, если не успевает - то дол6оё6, если дол6оё6 - то за забор.

Там дают работу на два часа, и заставляют её сделать за восемь. Причем именно за восемь, не меньше и не больше. Кто не понимает даже того что через замок электронно информация о твоих задержках попадет на стол высшему руководству в Германии и это должен будет объяснять местный менеджер, которому это не нужно, того за забор.
Это не логика. Это орднунг.
Менеджер - объясняющий начальству что он не смог объяснить новичку что на работе без повода задерживаться не стоит попадает под махину орднунга сам. Поэтому гораздо легче будет объяснить это тем что новичок - идиот.

[Mighty Bison]

Сообщение от Teddybear

Если только это не родственник(ца) кого-нибудь из областной или городской администрации, взятый на работу с ибинячим окладом, по "просьбе".

Тут я не силен, в госпесдоте меня хватило на 2 недели. Там работать некогда, там внутренняя политика, скандалы, интриги, расследования. Уволился нахyй, ушел к комерсам поработать немножко и позарабатывать наконец. Гёл-френд в РЖД работает, я от её историй выпадаю в осадок.

Сообщение от vinhester

В транс нефти видел как люди ночуют неделями в кабинетах
Шизики наверху выдумывают регламенты
спускают вниз по цепочке планктону
в итоге хомяк сутками не отходя должен
заполнять кучу статистики ,отчетов и прочего в диких масштабах
Бумагу грузовиками каждую неделю подвозили.

В этом же песдотнике, о котором я писал выше, я был типа инженер, единственный, и соответственно главный. Я, 6лять, не знал где узел водоучета, ВРУ и ИТП в доме, потому что, то списки про пиписки, то таблички про яички. Это просто песдец 6лять. Е6ал я в рот это Вавилон.

[Mighty Bison]

Сообщение от Spectator

Там дают работу на два часа, и заставляют её сделать за восемь. Причем именно за восемь, не меньше и не больше. Кто не понимает даже того что через замок электронно информация о твоих задержках попадет на стол высшему руководству в Германии и это должен будет объяснять местный менеджер, которому это не нужно, того за забор.
Это не логика. Это орднунг.

Был у меня сварщик, надо сказать сварщик, от этого вашего, бога. Шов после отбивки окалины - как обручальное кольцо, сделанное хорошим ювелиром, на пальце. Работал тогда еще в ГДР на трубопроводах, под начальством немцев. Охyел в первый день, так как надо было сдавать хвосты от электродов, и по хвостам определялось все. Он наварил изрядно дохyя, и ему вкатили претензию, что типа так быстро по технологии не варят, и ты наделал брака, хоть все швы проверялись и его швы были идеальны. Сварщик быстро сообразил, что можно за пол дня сварить дневную норму и придрачивать оставшуюся половину.