США сверхдержава ?

[Archy]

Сообщение от Spectator

А в чём гарантия зарплаты была

в том что она была вчера, сегодня и будет завтра.

[Archy]

Сообщение от Бабаич

в участии в строительном кооперативе

это была очень непростая задача попасть в него

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

А в чём гарантия зарплаты была?

В том, что на ЗП ты мог спокойно жить и работать, не боясь, что тебя завтра выпрут с работы по велению капиталиста-фабриканта, который нашёл дешёвых таджиков.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

это была очень непростая задача попасть в него

если речь про 80е - никаких проблем.
Белая ЗП и наличие денег.
Просто припереться со спекулятивной бумажкой нельзя было! - требовалось доказать происхождение денег. От этой нормы все современные барыги и чино-ворьё и стонет! ПРедставь если каждую покупку недвижимости проверять на происхождение денег? Это же УЖОСЬ! ТАТАЛИТАРИЗЬМ!

[Spectator]

Сообщение от Archy

в том что она была вчера, сегодня и будет завтра.

У тебя на дворе год какой?

[Archy]

Сообщение от SolveEtCoagula

речь про 80е

родители вступили в такой киператив в 74. В Врн это было сложно

Сообщение от SolveEtCoagula

От этой нормы все современные барыги и чино-ворьё и стонет!

во всем мире не стонут а у нас стонут. Может не от требований дело зависит а от консерватории?

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

во всем мире не стонут а у нас стонут. Может не от требований дело зависит а от консерватории?

Какая консерватория - такие и требования.
Во всём мире тоже стонут!
Вон Депардье куда только свой шнобель не суёт от "грабительских прогрессивных налогов ЕС".

[Archy]

Сообщение от SolveEtCoagula

Вон Депардье куда только свой шнобель не суёт от "грабительских прогрессивных налогов ЕС".

поди развлекается

Сообщение от SolveEtCoagula

Во всём мире тоже стонут!

а смысл? Если ты помимо основной работы ваяешь вазы в гараже и торгуешь ими на фли маркет никому и в голову не придет тебя налогом обкладывать.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

а смысл? Если ты помимо основной работы ваяешь вазы в гараже и торгуешь ими на фли маркет никому и в голову не придет тебя налогом обкладывать.

Да ну нах.
За такое ваяние в СЕС по голове настучат.
Понятно, что не сразу.
В США так вообще имеешь возможность загреметь в месте с бесплатным питанием.
Другое дело, что там реально заплатил 3-5% и не еб-шь мозг, а у нас каждый рубль дохода манит к себе тысячи чино-мрази и их друхей уголовников у власти.

[Archy]

Сообщение от SolveEtCoagula

В США так вообще имеешь возможность загреметь в месте с бесплатным питанием.

это никому не интересно. Или ты думаешь там никто не работает за черную зп? Да запросто

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

родители вступили в такой киператив в 74. В Врн это было сложно

Не знаю чего сложного.
Мой родственник строил северо-крымский канал, работал на севере подрядом позже, имел белую ЗП. Через своё же СМУ их организовали в кооператив и выдали квартиры в Крыму. И таких было сотни тысяч.
Другое дело ,что если ты работал на официальной ЗП в 100 рублей и где-то набарыжил - куда ж ты с чёрным налом сунешься?

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

это никому не интересно. Или ты думаешь там никто не работает за черную зп? Да запросто

Работают конечно.
Трамп вон как костерил мексиканских штрейкбрехеров.

[Archy]

Сообщение от SolveEtCoagula

Не знаю чего сложного.

ну если ты чего то не знаешь это не значит что этого не было. Еще раз - вступить в 1974 году в Воронеже в строй кооператив было очень сложно. Было слишком много желающих.
Далее - у кого был черный нал секунды не заморачивались с квартирами и преспокойно покупали себе дома. Точно так же как безпроблемно "выигрывали" волги

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

ну если ты чего то не знаешь это не значит что этого не было. Еще раз - вступить в 1974 году в Воронеже в строй кооператив было очень сложно. Было слишком много желающих.

НУ может быть в Воронеже и сложно...

Далее - у кого был черный нал секунды не заморачивались с квартирами и преспокойно покупали себе дома. Точно так же как безпроблемно "выигрывали" волги

На всех барыг домов и волг не напасёшься.
Беспроблено - это как раз не этот случай.
Способов отмыть бабло в совке было довольно таки немного.
Вон некто певец Лоза жаловался, что имел по 40.000 рублей в месяц за "левые концерты", а купить жильё не мог. Так плакался, так плакался.

[Archy]

Сообщение от SolveEtCoagula

Так плакался, так плакался.

фарисейство.

Сообщение от SolveEtCoagula

Беспроблено - это как раз не этот случай.

да ладно... У нас вон на Динамо полно домов купленных за левые доходы при комми. То водитель икаруса междугородний то швея классная, то зав магом и тд...
Единственный способ заставить жить честно - сделать это выгодным
При любом строе

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

У нас вон на Динамо полно домов купленных за левые доходы при комми. То водитель икаруса междугородний то швея классная, то зав магом и тд...
Единственный способ заставить жить честно - сделать это выгодным
При любом строе

Честность - понятие растяжимое.
А "полно домов" - это не значит, что отмыть левак раньше было проще.
Единственный способ - это уничтожить возможность "левых доходов".
Достигается это максимальным включением всех в централизованную экономику.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

А в чём гарантия зарплаты была? В долларе, на который рубли поменять нельзя было, или в колбасе, которую купить на них не всегда было можно?

В законе и под писаной плановой экономике
где примерно каждому на жизнь.

Давай тебя заселим на пустынный гектар ДВ
и жуй букварь Киосаки там.

[Archy]

Сообщение от SolveEtCoagula

отмыть левак раньше было проще.

а мы говорили о степени доступности и простоты отмывания?
Я пытаюсь донести что поживши и при комми и при капитализме в сознательном возрасте я понял одно - не воруют там где это не выгодно.

[vinhester]

Сообщение от SolveEtCoagula

а у нас каждый рубль дохода манит к себе тысячи чино-мрази и их друхей уголовников у власти.

Так вон и 36-й бунтует
мол преференций для бизнеса , льготы и защита
А наемные людишки обойдутся , им Столыпин..в помощь..

Вот он разрыв , при оппортунизме....

[Archy]

Сообщение от vinhester

мол преференций для бизнеса , льготы и защита

а не будет бизнеса где народ работать будет? Опять в колхозах и шарашках? Или сразу отправим мост на Сахалин строить?

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

а мы говорили о степени доступности и простоты отмывания?

Я говорю, что имея белые доходы заиметь кооперативную хату в СССР не было никаких проблем.
Конкретно в Воронеже - возможно!
А в Крыму и Харькове даже висели объявления от СМУ местных о поиске членов на кооперацию. Не думаешь же ты, что Харьков был менее развит, чем Воронеж?
Вопрос в том - где ты найдёшь деньги. Люди на Севере имели по 400-500 в месяц на стройках. Приезжали в Крым и там вступали в кооперативы.

Я пытаюсь донести что поживши и при комми и при капитализме в сознательном возрасте я понял одно - не воруют там где это не выгодно.

Не воруют там, где риски перевешивают воровство, там где "нечего воровать". А так то воровать всегда на 100% выгодно.

[vinhester]

Сообщение от SolveEtCoagula

А "полно домов" - это не значит, что отмыть левак раньше было проще.

Мертвое бабло..
Смотрю недавние дворцы , некоторые хозяева уже время пришло отходят в мир иной

Вообщем стоят особнячки честно наворованные и отжатые , отмирают в запустение аки их хозяева.

Деньги изьяты из экономики и похоронены..

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

а не будет бизнеса где народ работать будет? Опять в колхозах и шарашках? Или сразу отправим мост на Сахалин строить?

Ну запустили НЭП.
Был же "бизнес" с 1919 по 1927.
И чо?
А ничего. Гниение.
Использование батраков вместо механизации. Использование устаревших технологии. Страх модернизации средств производства.
Человек смертен!
Вот у меня есть знакомый. В 90х хапнул цеха по производству одного харьковского завода. в 90е-нулевые крутился. Ничего не обновлял. Использовал совковое оборудование. Потом распродал всё со словами - "а за кой ляд мне это надо, мне 50+ лет, на мой век хватит". То, что он выкинул на улицу больше 100 человек - это его не волнует. То, что он занимался сверхэкплуатацией этих 100 человек и выкачкой советских мощностей - тоже его не волнует. ЧАСТНЫЙ ИНТЕРЕС.
И так весь бизнес. И так везде.
Весь этот ваш бизнес - ху-та ни на что не способная.

А колхозы - это коллективный интерес.

[vinhester]

Сообщение от Archy

а не будет бизнеса где народ работать будет? Опять в колхозах и шарашках? Или сразу отправим мост на Сахалин строить?

Все в связной цепочке, о том и говорю ..
Не получится без общей стратегий ..

[Archy]

Сообщение от SolveEtCoagula

Вопрос в том - где ты найдёшь деньги.

опять таки при комми это было ясно и просто - развивайся, будет нормальная зп

Сообщение от SolveEtCoagula

А так то воровать всегда на 100% выгодно.

у пендосов есть поговорка crime does not pay

Сообщение от vinhester

Мертвое бабло..
Смотрю недавние дворцы , некоторые хозяева уже время пришло отходят в мир иной

Вообщем стоят особнячки честно наворованные и отжатые , отмирают в запустение аки их хозяева.

Деньги изьяты из экономики и похоронены..

чушь. Ну или ты какое то место волшебное нашел. Все живое, продается, покупается, ремонтируется и перестраивается.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от vinhester

Все в связной цепочке, о том и говорю ..
Не получится без общей стратегий ..

Нет никакой цепочки.
"частный бизнес" упирается в частный интерес, когда экономика требует укрупнения базы для корпоратизации/коллективизации.

Один крестьянин с 50ГА земли - это говно!
100 крестьян с 50ГА - это 100 куч говна.
100 крестьян в колхозе в 5000ГА - это современное СХ производство.
Тоже самое в промышленности.
Весь этот частный бизнес и мелко-товарное производство уничтожат постепенно - и чем быстрее будет уничтожен частный бизнес - тем лучше.

[vinhester]

Сообщение от SolveEtCoagula

Весь этот ваш бизнес - ху-та ни на что не способная.

В основном мотивация отжать себе ...факт
Остаточные продукты жизнедеятельности приписаны как благодетельность

[vinhester]

Сообщение от Archy

Все живое, продается, покупается, ремонтируется и перестраивается.

Там наследники до последнего вздоха ...не пяди не отдам.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Archy

опять таки при комми это было ясно и просто - развивайся, будет нормальная зп

А тебе нужно хата здесь и сейчас в течении 2х лет! - добро пожаловать ан север, 2х стаж, 3х-4x оплата труда. Вполне норма. Сейчас такого нет.

у пендосов есть поговорка crime does not pay

Ну и как там у пиндосов с crime?

чушь. Ну или ты какое то место волшебное нашел. Все живое, продается, покупается, ремонтируется и перестраивается.

Да навалом.
3х этажные бараки аля "мечта 50летнего совка, добравшегося до бюджетика"
Стоят. Хозяина выперли на пенсию.
Содержать дорого. Отапливать дорого. Купить - кому эти бараки с еб-той планировкой и лепниной ака "Граф Воронцов" нужны?
Полная рублёвка таких сараев.

[vinhester]

Сообщение от SolveEtCoagula

Нет никакой цепочки.
"частный бизнес" упирается в частный интерес, когда экономика требует укрупнения базы для корпоратизации/коллективизации.

Это ты мою мысль не досмотрел
Стратегия приведет к старику Марксу , как дороги в Рим

Да и экономика реальная , она как физика ........рассматривает только на правленое движение.