Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.10.2018, 18:14   #4651   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
И у тебя тоже не где ничего не жмет
Жмет и чешется, удивляюсь, что есть люди , которые тока по рельсам могут передвигаться как трамваи
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 12:48   #4652   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,672
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Верно мужик говорит, спору нет
Верно, конечно.
Цитата:
Не могут быть отняты у общества и переданы в частную собственность огромные производства, обществом же созданные, а тем более целые отрасли экономики»
И люди, которыми вдохновляется Винчестер, без того чтобы свести происходящее именно к этим отъёмам и передачам сразу чего-то в масштабе страны, не отделяющие добровольную работу в найме от работовладения, и неспособные рассуждать без этих искажений и редукций до того что вызвало революцию 17 года без рассуждений именно на этом уровне никакие тезисы предложить вообще не могут.
При том что это слишком грубо и в абсолютно искаженном виде отражает действительность, в которой основополагающим принципом движения вперед является именно конкуренция внутри отрасли, которая категорически противоречит "передаче в частную собственность отраслей экономики", смысла в этих высказываниях в разделе, где обсуждается политика сегодняшней реальности нашей страны, нет ни малейшего.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 12:52   #4653   
Registered User
 
Аватар для SolveEtCoagula
 
Сообщений: 5,871
Регистрация: 15.01.2018
Возраст: 48

SolveEtCoagula вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
При том что это слишком грубо и в абсолютно искаженном виде отражает действительность, в которой основополагающим принципом движения вперед является именно конкуренция внутри отрасли, которая категорически противоречит "передаче в частную собственность отраслей экономики", смысла в этих высказываниях в разделе, где обсуждается политика сегодняшней реальности нашей страны, нет ни малейшего.
Какой-то бред вечно несёшь...
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 13:06   #4654   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
бред ты несешь, дорогой
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 13:08   #4655   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,085
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SolveEtCoagula Посмотреть сообщение
Какой-то бред вечно несёшь...

вот скажи сколько земле лет?
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 17:11   #4656   
Форумец
 
Сообщений: 7,658
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
вот скажи сколько земле лет?
Примеряешься?
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 20:07   #4657   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
основополагающим принципом движения вперед является именно конкуренция внутри отрасли, которая категорически противоречит "передаче в частную собственность отраслей экономики", смысла в этих высказываниях в разделе, где обсуждается политика сегодняшней реальности нашей страны, нет ни малейшего.
Имеют право существовать два экономических уклада - плановый и рыночный, передача же целой отрасли в частные руки (одни руки) противоречит сути как первого уклада так и второго, так как в этом случае не работает ни указание планирующего органа ( Госплана)ни элементарная рыночная конкуренция
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 20:17   #4658   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,672
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Имеют право существовать два экономических уклада - плановый и рыночный, передача же целой отрасли в частные руки (одни руки) противоречит сути как первого уклада так и второго, так как в этом случае не работает ни указание планирующего органа ( Госплана)ни элементарная рыночная конкуренция
Противоположность рыночной - командная или централизованная. Совершенно необязательно во втором случае она обязательно будет плановой, или, наоборот, необязательно в первом - невозможно планирование на каком бы то ни было уровне. Невозможность строго директивного управления сверху вниз вплоть до самых мелочей ни в коем случае не должна рассматриваться как противоположность планированию.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 20:36   #4659   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Противоположность рыночной - командная или централизованная
Верно, можно называть её командно-административной, централизованной или плановой при условии, что этот План спускается сверху и определяет(диктует) не только валовый доход и прибыль, но и ещё десятки показателей
Ну и , конечно, в рыночной экономике никто не запретил планирование, прогнозирование, но это дело руководства предприятия или привлеченных организаций
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 20:51   #4660   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 43

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Примеряешься?
Нет, он рассчитывает услышать от тебя про миллиарды лет, и ответить "а вот нихуа - ей всего 6000 лет. Бог создал ее 6 тыс лет назад, и первым делом раскидал кости и говно мамонтов".
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 20:59   #4661   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,672
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Ну и , конечно, в рыночной экономике никто не запретил планирование, прогнозирование, но это дело руководства предприятия или привлеченных организаций
Не только, невозможно детальное точечное планирование на уровне отдельных предприятий. Но в отрасли целиком и на достаточно больших промежутках времени регулирование не просто возможно, а еще и имеет значительно более вероятный результат нежели в теоретически экономике. Равно как и планирование.
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 21:15   #4662   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не только, невозможно детальное точечное планирование на уровне отдельных предприятий. Но в отрасли целиком и на достаточно больших промежутках времени регулирование не просто возможно, а еще и имеет значительно более вероятный результат нежели в теоретически плановой экономике. Равно как и планирование.
Смотря о каком Результате идет речь. В плановой( централизованной) экономике цель планирования - добиться не только чисто экономических высоких показателей, а решать вопросы социального характера в привязке с экономическими. Для рынка главный индикатор деятельности предприятия - "выгодно- не выгодно" для самого предприятия, для совкового способа хозяйствования основным показателем экономической деятельности является нужность, полезность, доступность производимых товаров и услуг для потребителя, для населения, для страны
Коротко: в рынке производитель работает на себя, в плановой экономике с госрегулированием производитель работает на общество
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 23:46   #4663   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,672
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Смотря о каком Результате идет речь. В плановой( централизованной) экономике цель планирования - добиться не только чисто экономических высоких показателей, а решать вопросы социального характера в привязке с экономическими. Для рынка главный индикатор деятельности предприятия - "выгодно- не выгодно" для самого предприятия
Не главный, а конечный. Как оценка в школе. Ведь она не определяет то что уроки можно и не учить, а просто прийти и получить пятерку.

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
, для совкового способа хозяйствования основным показателем экономической деятельности является нужность, полезность, доступность производимых товаров и услуг для потребителя, для населения, для страны
Определяемая только кем угодно, но не самим потребителем.

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Коротко: в рынке производитель работает на себя, в плановой экономике с госрегулированием производитель работает на общество
В рынке производитель работает на каждого конкретного покупателя, получая от него ежедневную обратную связь, а в плановой - на чьё-то радужное или презрительное представление об обществе, искаженное в процессе формирования группой людей за счет субъективного представления о вещах, причем неповоротливая настолько что планирование приходилось осуществлять на пятилетки и более серьезные промежутки времени. Прикрывая необходимость в этом из-за недостатка человеческих ресурсов и времени на планирование всего в стране чрезмерной заботой, что являлось враньем, причем самому себе, что приводило к накоплению этого вранья в геометрической прогрессии.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 19:30   #4664   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
В рынке производитель работает на каждого конкретного покупателя, получая от него ежедневную обратную связь
Благодаря рынку страждущие получили доступ к настойке боярышника в удобной упаковке, резиновых баб, группы в соцсетях для педофилов и террористов, при плановой экономике люди были лишены этих достижений цивилизации...
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 19:57   #4665   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,672
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Благодаря рынку страждущие получили доступ к настойке боярышника в удобной упаковке, резиновых баб, группы в соцсетях для педофилов и террористов, при плановой экономике люди были лишены этих достижений цивилизации...
Как показатель того в каком объеме люди обеспечены реально необходимым - да, в том числе.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 20:02   #4666   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Как показатель того в каком объеме люди обеспечены реально необходимым - да, в том числе.
Боярышник реально необходим населению или можно как-то обойтись другим продуктом...плановым? Это ж надо быть таким заботливым , думающим о нуждах людей, производителем, чтобы откровнную отраву гнать и продавать через аптеки, Госплан никогда бы до этого не допер
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 20:10   #4667   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Spectator,

Частная космическая компания Dauria Aerospace съехала из технопарка «Сколково». Об этом РБК рассказал источник на рынке космической связи и подтвердила представитель «Сколково» Александра Барщевская. Причиной решения источник РБК назвал «финансовые сложности» на фоне судов со структурами «Роскосмоса».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_me...794767ffb6550b


Есть еще вопросы по поводу отсутствия у нас Маска или нет
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 20:20   #4668   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,693
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Боярышник реально необходим населению или можно как-то обойтись другим продуктом...плановым
Чтобы алкаши как в СССР пили одеколон и прочие спиртосодержащие жидкости?

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Это ж надо быть таким заботливым , думающим о нуждах людей, производителем, чтобы откровнную отраву гнать и продавать через аптеки
С *** ли боярышник стал отравой?
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 20:26   #4669   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
С *** ли боярышник стал отравой?
Для Грыжи после Бориса Федорыча-любое пойло отрава. Бгг.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 20:43   #4670   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
Боярышник реально необходим населению или можно как-то обойтись другим продуктом...плановым
Чтобы алкаши как в СССР пили одеколон и прочие спиртосодержащие жидкости?
Чтобы пить одеколон надо быть героем как Григорий Котовский, не всякий алкаш осилит флакон Тройного, а вот аптечный боярышник очень удобен в употреблении, прямо три в одном- табуретка, веревка и мыло
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 20:50   #4671   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,693
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
а вот аптечный боярышник очень удобен в употреблении
А говоришь отрава...
Не отрава, а лекарство для больных малоимущих людей.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 21:17   #4672   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
а вот аптечный боярышник очень удобен в употреблении
А говоришь отрава...
Не отрава, а лекарство для больных малоимущих людей.
Вот я и говорю: рынок всегда думает о людях ( Маша и Медведь)
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 22:04   #4673   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А говоришь отрава...
Не отрава, а лекарство для больных малоимущих людей.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Вот я и говорю: рынок всегда думает о людях ( Маша и Медведь)

Речь про боярышник не в аптеке а средство для ванн
По первому сказали что отравились не только бомжи рассказывали про сварщика который выжил
Этанол нейтрализует метанол а сварщик перед боярышником пил портвейн тем и спасся

Где тут писали про сварщиков с ипенячей зарплатой
Патриоты у вас еще скрепы не отвалились или вы реально думаете что остальные хотят в рай вместе с вами
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 22:23   #4674   
Форумец
 
Сообщений: 7,658
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
или вы реально думаете что остальные хотят в рай вместе с вами
Все хотят свалить в Омэрику. Там Райназемле.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 22:23   #4675   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Этанол нейтрализует метанол
А аминазин - галоперидол. )))
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 23:17   #4676   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
А аминазин - галоперидол. )))
Тебе виднее
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 23:28   #4677   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,672
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Боярышник реально необходим населению или можно как-то обойтись другим продуктом...плановым? Это ж надо быть таким заботливым , думающим о нуждах людей, производителем, чтобы откровнную отраву гнать и продавать через аптеки, Госплан никогда бы до этого не допер
Дело не в боярышнике, дело в свободе. Следствий из свободы, к счастью, намного больше чем один только боярышник, и пытаться судить о ней по боярышнику - просто некорректно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 23:30   #4678   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,672
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Spectator,

Частная космическая компания Dauria Aerospace съехала из технопарка «Сколково». Об этом РБК рассказал источник на рынке космической связи и подтвердила представитель «Сколково» Александра Барщевская. Причиной решения источник РБК назвал «финансовые сложности» на фоне судов со структурами «Роскосмоса».

Есть еще вопросы по поводу отсутствия у нас Маска или нет
А как и почему эта частная новость о частной компании характеризует всех нас и наше будущее? Попробуй объяснить, интересно было бы услышать твои попытки. Сами по себе очередные потягушки за ушки - неинтересны совсем.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 23:37   #4679   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А как и почему эта частная новость о частной компании характеризует всех нас и наше будущее?
А до этого ты пел по-другому. Типа вот такие частные компании и должны тянуть экономику вверх. При чем тут государство? Много таких маленьких компаний и составляют силу экономики страны.
И вдруг ты обратное запел.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 23:42   #4680   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Тебе виднее
Нетушки. Это Вы, дорогой небрат, экспериментируете с жидкостями и веществами. Продолжайте.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind