Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Samsv]

Для поиска:

https://warspot.ru/12888-za-god-do-p...d-5-y-tankovoy

[Samsv]

"Матильды" были в 59-й и 160-й тбр.

[O Dэ]

[QUOTE=O Dэ;24730134 кладбище Матильд
[/QUOTE]
схему, если не трудно покажите. вообще не понятно о чём речь

[Samsv]

#2687 - Вот фото с Матильдой.

[Azaka]

O Dэ, https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=2687
Матильда, не та Кшесинская))))))))))))))))))))
Это танк такой, фотография которого тоже есть в цепочке фотографий артиллериста и косвенно притягивает места съёмок бойцов, а за ними и гаубицы sFH 18 вместе с палаточным лагерем и немецким кладбищем в зарослях.

[Samsv]

Да и по местам потерь танкистов 59-й и 160-й тбр (В ОБД-Мемориал) можно определить приблизительные места, где шли бои.

[O Dэ]

Сообщение от Samsv

Да и по местам потерь танкистов 59-й и 160-й тбр (В ОБД-Мемориал) можно определить приблизительные места, где шли бои.

за чем дело стало? вас просят набросать схему расположения, а не зубоскалить про кривозубых балерин. извините

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

схему, если не трудно покажите. вообще не понятно о чём речь

на карте или иначе в состоянии кто-нибудь обозначить места (Азака - места, а не фотки!) обнаружения вышеуказанного "кладбища Матильд" ?

[Samsv]

Сообщение от O Dэ

за чем дело стало? вас просят набросать схему расположения, а не зубоскалить про кривозубых балерин. извините

Вот именно, за чем?
Ссылку дали на состав на 10.07.1942:
Ещё раз повторю:

•59-я танковая бригада: по списку МК-2 – 44, Т-60 – 21, в строю МК-2 – 30, Т-60 – 21, в ремонте МК-2 – 14, Т-60 – 2, потери Т-60 – 2;
•160-я танковая бригада: по списку МК-2 – 44, Т-60 – 21, в строю МК-2 – 38, Т-60 – 20, в ремонте МК-2 – 6, Т-60 – 1;

Остальное дело техники:

https://www.obd-memorial.ru/

https://pamyatnaroda.ru/

[Samsv]

Сообщение от Samsv

Вот именно, за чем?
Ссылку дали на состав на 10.07.1942:
Ещё раз повторю:

•59-я танковая бригада: по списку МК-2 – 44, Т-60 – 21, в строю МК-2 – 30, Т-60 – 21, в ремонте МК-2 – 14, Т-60 – 2, потери Т-60 – 2;
•160-я танковая бригада: по списку МК-2 – 44, Т-60 – 21, в строю МК-2 – 38, Т-60 – 20, в ремонте МК-2 – 6, Т-60 – 1;

Остальное дело техники:

https://www.obd-memorial.ru/

https://pamyatnaroda.ru/

МК-2 - это "Матильда"

[Cheechaa]

Сообщение от Samsv

Я склоняюсь к тому, что Мал. Верейка на немецк. фото та, которая западнее, потому что потери "Матильд" из бригад 11-го танкового корпуса были в большинстве своем севернее той Мал. Верейки.

Как бы ещё доказать - что на фото Матильда именно из 11 танкового корпуса!!! А так пока вопрос открыт....

[Samsv]

Сообщение от Cheechaa

Как бы ещё доказать - что на фото Матильда именно из 11 танкового корпуса!!! А так пока вопрос открыт....

По пушке можно. Разные были.

[Samsv]

И тактический знак в виде ромба просматривается на фото на правой боковине башни.
Поискать и сранить со знаками 59-й и 160-й ибр.

[Samsv]

Буквы перебегают. Очепятки. Поискать и сравнить со знаками 59-й и 160-й тбр.

[vikvak]

На одной из фотографий в посте 2673 крытый вагон.
Если интересно владельцу, то буквы ЮЗ на нем обозначают приписку к Юго-Западной железной дороге. Управление дороги в Киеве.

[Samsv]

Сообщение от vikvak

На одной из фотографий в посте 2673 крытый вагон.
Если интересно владельцу, то буквы ЮЗ на нем обозначают приписку к Юго-Западной железной дороге. Управление дороги в Киеве.

В первые дни войны не удалось многое эвакуировать. Ещё не был создан Совет по эвакуации. Немцам досталось много вагонов с припиской к ЮЗ. Вот в основном они и использовали вагоны самых западных жел. дорог, в том числе и ЮЗ. Чем дальше на восток, тем меньше оставалось врагу предприятий, да и вагонов. Поэтому в Нелидово и оказался "киевский" вагон.

[Locall]

Я не помню, было такое фото

[vikvak]

Сообщение от Samsv

В первые дни войны не удалось многое эвакуировать. Ещё не был создан Совет по эвакуации. Немцам досталось много вагонов с припиской к ЮЗ. Вот в основном они и использовали вагоны самых западных жел. дорог, в том числе и ЮЗ. Чем дальше на восток, тем меньше оставалось врагу предприятий, да и вагонов. Поэтому в Нелидово и оказался "киевский" вагон.

"Совет по эвакуации" - ничем помочь не мог.
Пропускная способность дорог не позволяла при таком стремительном наступлении фашистов вывести подвижной состав.

Поскольку этот раздел о Воронеже, приведу цитату из "Опыта работы Юго-Восточной железной дороги в Великую Отечественную войну" , титульный лист этого сборника и два рисунка из него.

Эвакуация людских контингентов, перебазирование промышленных предприятий, фабрик и крупнейших заводов с Запада на Восток, при одновременной переброске войск и всего необходимого для питания фронтов, в обратном направлении- с Востока на Запад значительно загрузили дорогу.
Перед коллективом Юго-Восточной дороги была поставлена сложная задача спасти от наступающих немецко-фашистских банд эвакуируемое народное имущество, говоря железнодорожным языком, впитать в парк дороги в минимально-короткий срок возможно большее количество вагонов, используя не только приемоотправочные пути, но и даже второстепенные пути, тупики и ветви общего и не общего пользования.
Обстановка осложнялась еще и тем, что выхода на Север (Кочетовка) и на Восток (Пенза) были уже забиты соседние дороги неудовлетворительно осваивали поступающий к ним с Юго-Восточный поток.
Юго-Восточники неплохо справлялись с этой задачей, в короткий срок рабочий парк дороги был повышен с 12000 вагонов до 40000 – при норме в 10000 вагонов.
Наличный парк дороги вырос до 45000 вагонов.

[vikvak]

Титульный лист и 2 рисунка

[Locall]

В третий раз выкладывают кладбище, которое здесь разобрали уже и никто не покупает на ебей. М всего-то 2 евро вместе с доставкой.

[Locall]

Кстати, нашел еще тоже самое кладбище, снятое чуть с другой точки, есть там еще кадры той же части

[Cheechaa]

Сообщение от Locall

Кстати, нашел еще тоже самое кладбище, снятое чуть с другой точки, есть там еще кадры той же части

Кадры, панораму местности не захватываю?

[Cheechaa]

Сообщение от O Dэ

пардон, конечно, но мы определяем место съёмки, а не кладбище Матильд
в нашей ситуации нужно идти от общего к частному ибо особо не за что зацепиться. поэтому "пейзаж за окном" определяющий

Особо времени не было, что успел отснять.

[VIKKING]

Сообщение от Cheechaa

Особо времени не было, что успел отснять.

Кладбище там находилось прямо под газовой будкой и от нее вдоль дороги к селу. Под цифрой 5 на вашей карте.

[Cheechaa]

Сообщение от VIKKING

Кладбище там находилось прямо под газовой будкой и от нее вдоль дороги к селу. Под цифрой 5 на вашей карте.

Это не оно на немецкой фотографии.

[Серго66]

Это не сам Воронеж, но недалеко...Место ищу, но ничего в кадр, за что можно зацепиться, пока не попадает...

[Locall]

Сообщение от Серго66

Это не сам Воронеж, но недалеко...Место ищу, но ничего в кадр, за что можно зацепиться, пока не попадает...

На первом может танковое поле

[Locall]

Серго66,
А это не то место что на первом

[Серго66]

Сообщение от Locall

А это не то место что на первом

Не то...

[Locall]

На аукционе тот же автор что и фото с Девицкого выезда выложил и это фото, тоже обозначенное Воронежем. Хочется думать что этот паровоз мог быть снят в районе Воронеж-Курский