Всем неравнодушным относительно платных парковок

[gdv]

Сообщение от Serugan036

возмездие за упоротость и узколобость чиновников, лоббирующих интересы ООО, уже наступает. Роскомнадзор считает, что председатель комиссии- единственный участник аферы с неправомерной обоработкой перс. данных, отнюдь это не так. И наказание неминуемо!

еще областной аппеляцию не рассмотрел, а вы уже о каком-то неминуемом наказании мечтаете...
в июне госдура обещает второе чтение поправок в КоАП
в любом случае, максимум на что можно расчитывать - это временная халява

[Serugan036]

Сообщение от gdv

за пописать на дерево тебе ППСники выпишут 20.1 КоАП
а из ГЧ ты без оплаты просто не выедешь
чушь какую-то гоните, чесслово

Так не оплатить дяде за парковку это тоже самое как пописать, только штраф другой! Или Вы не в курсе? ст. 33.2 В.О. об административных нарушениях именно гражданско-правовую ответственность за неуплату оператору парковки, а такая ответственность является гражданско-правовой. Вы в ГК видели ответственность в виде административного штрафа? ст.12. А размещая машину на парковку мы должны заключать договор с оператором парковки. ООО "Городские парковки" по информации из сайта и предлагаемого договора- оператор системы, а оператор парковки- муниципальное учреждение, за счет которого они содержатся, убираются, чистятся. Более того ООО "Городские парковки" предоставляет услугу по сбору денег, а право пользования платной парковкой не передано никому за все время их существования, да и как они могут передаться, если земля и сами парковки не стоят на балансе ни в администрации, ни в ООО! Вот и получается, что ООО "Городские парковки" принимают плату, в ответ не оказывают услуги по предоставлению права пользования платной парковкой, так же как и не заключают с пользователями договор по оказанию услуги. Учитывая позицию УФАС в отношении использования слова " муниципальные " можно говорить о том, что есть состав 159 ст. УК РФ, причем по объему оборота - в особо крупном!
С пользователей парковкой собирались деньги и не оказывалась услуга, деньги собираются, чтобы ты не стал правонарушителем, причем оказать услугу по передаче права пользования тебе по НПД должны, но этого не делают, а если ты читаешь НПД, понимаешь, что здесь явное мошенничество- за деньги тебе не предоставляют никакой услуги, то ты - нарушитель!
Вот такая вот чушь вся эта поганая платная парковка. Чушь, не чушь, болтать языком все горазды, а как дела коснется - помощи 0. Из всей ветки ребята кто поддержал вначале и отдельно Николай Николаевич Киселев- красавцы. А кто за парковки- да ради бога, посмотрите, когда парки городские в концессию сдадут и турникет на входе поставят, капитализм, хуле!

[Serugan036]

Сообщение от gdv

еще областной аппеляцию не рассмотрел, а вы уже о каком-то неминуемом наказании мечтаете...
в июне госдура обещает второе чтение поправок в КоАП
в любом случае, максимум на что можно расчитывать - это временная халява

А вы знакомы с текстом аппеляции по делу? Скажу по секрету ничего нового в ней не изложено. Производство по делу было каким то хреном организовано до возбуждения администартивного дела. Все полученные до возбужденного дела материалы- незаконны, так как не являются доказательством ввиду того, что получены незаконным способом. Есть еще нюансы, в общей части примерно так. Со стороны сотрудника адм. комиссии мне не кажется что это ч.1, а еще более мне кажется, что это проступок не должностного лица, а юридического, там санкции пожестче, да и ч.1 смущает, как по мне это - 2 часть. А если рассматривать как нарушение должностного лица- это служебный подлог, ведь если остальные лица коллегиального органа не знали о том, что творит этот деятель, то речь идет о умышленном деянии и личной заинтересованности. Так же смущает ответ в той части, что сотрудники ГИБДД тут не при чем! Еще как при чем! Ведь истребование сведений до возбужденного дела быть не может, а сотрудник ГИБДД должен был, как оператор персональных данных, проверить все основания запроса и выдать данные в соответствии с Федеральным законодательством. Чего сделано не было, а связано все это, вероятно, с тем, что штрафники зарегистрированы не в Воронеже. Кому охота переться в Воронеж на судебное разбирательство за 1500 рублей?

[gdv]

Сообщение от Serugan036

А вы знакомы с текстом аппеляции по делу? Скажу по секрету ничего нового в ней не изложено. Производство по делу было каким то хреном организовано до возбуждения администартивного дела. Все полученные до возбужденного дела материалы- незаконны, так как не являются доказательством ввиду того, что получены незаконным способом.

посчитает ли суд это существенным? я не уверен

[Serugan036]

Сообщение от gdv

посчитает ли суд это существенным? я не уверен

как поступит судья- только ему известно! Судья Шумейко сделала правильные выводе на основе закона, а рассуждать о том будет суд или судилище- другой вопрос! Если служебный подлог и превышение полномочий являются несущественными действиями лиц, участвующих в производстве дела- то хоть что там на суде предоставляй, если решение было заранее

[Икс]

Сообщение от Serugan036

когда парки городские в концессию сдадут и турникет на входе поставят

Побыстрее бы. Мож тогда люди поймут, что это власть не для людей.А для небольшого количества небожителей.

[gdv]

Сообщение от Икс

Побыстрее бы. Мож тогда люди поймут, что это власть не для людей.А для небольшого количества небожителей.

платные парковки неминуемы при любой власти. вопрос только в нюансах.

[onanimus]

Сообщение от gdv

платные парковки неминуемы при любой власти. вопрос только в нюансах.

ничем не обоснованное имхо?

[gdv]

Сообщение от onanimus

ничем не обоснованное имхо?

имхо очень конкретно обоснованное мировой практикой
никто еще ничего лучше не придумал - ни японцы, ни американцы, ни европейцы

[Жентос]

Сообщение от gdv

никто еще ничего лучше не придумал

про двс тоже так думали, а Маск взял и дал волшебного электропинка автопрому.

[gdv]

Сообщение от Жентос

про двс тоже так думали, а Маск взял и дал волшебного электропинка автопрому.

Маск поперхнулся от такого сравнения

[onanimus]

Сообщение от gdv

имхо очень конкретно обоснованное мировой практикой
никто еще ничего лучше не придумал - ни японцы, ни американцы, ни европейцы

стоит ли равняться на жалкий десяток стран?

[gdv]

Сообщение от onanimus

стоит ли равняться на жалкий десяток стран?

ну да, у нас же должна быть своя, суверенная организация дорожного движения, как же я забыл-то

[onanimus]

Сообщение от gdv

ну да, у нас же должна быть своя, суверенная организация дорожного движения, как же я забыл-то

через "мы" заговорил, своего авторитета нету?

[gdv]

Сообщение от onanimus

через "мы" заговорил, своего авторитета нету?

не стоит пытаться меня троллить, не засоряйте тему

[ЕвгенийN]

Сообщение от gdv

никто еще ничего лучше не придумал - ни японцы, ни американцы, ни европейцы

В Европе и Японии хорошо развит общественный транспорт, а в штатах найти бесплатную парковку в большинстве мест не проблема вообще. За исключением разве что мегаполисов, где и проехать то сложно. Но там опять же метро.

А у нас сначала общественный транспорт угробили, а теперь предлагают от авто отказаться.

[Икс]

Сообщение от ЕвгенийN

А у нас сначала общественный транспорт угробили, а теперь предлагают от авто отказаться.

Это точно.

[Аид]

ЕвгенийN, Икс, вы путаете причину и следствие. Вас не от авто отказаться заставляют, а дополнительно платить заставляют

[ЕвгенийN]

Аид, ну как это не заставляют. Одна из декларируемых целей внедрения платных парковок - отказ от использования личного авто в пользу общественного транспорта, которого по сути нет. Если все будут также как и раньше ездить на своих, но стоят за плату, свободнее в центре не станет.

То что некоторые адепты этой дури не могут между собой договориться о том, чего они собственно добиваются, мечась между необходимостью платить за возможность использованяи автомобиля и разгрузки центра от них - это уже их проблемы.

[Аид]

Сообщение от ЕвгенийN

Одна из декларируемых целей

обещать - не значит жениться (с) народное

у нас сейчас тренд власти такой - говорить одно, а делать прямо противоположное.
так и тут, жажда бабла под предлогом "добра".

[gdv]

Сообщение от ЕвгенийN

АидЕсли все будут также как и раньше ездить на своих, но стоят за плату, свободнее в центре не станет.

все - точно не будут. в центре с местами до сих пор свободнее, хотя большинство забило на оплату.

[onanimus]

Сообщение от gdv

не стоит пытаться меня троллить, не засоряйте тему

пока что ты засоряем тему ничем не подтверждённым имхо

[OLEG2706]

Сообщение от gdv

имхо очень конкретно обоснованное мировой практикой
никто еще ничего лучше не придумал - ни японцы, ни американцы, ни европейцы

Согласен немного. Но платные парковки бывают только в самых крупных мира. В России они тоже существуют в Москве. Но Воронеж какое отношение к цивилизации имеет?
И будь Вам известно что в Японии на каждую 1000 жителей приходится 45 автомобиля. в РФ 233 автомобиля. Японцы как раз таки давно научились эффективно использовать каждый метр земли. В Токио согласно городскому планированию местные власти обязаны обеспечивать необходимый минимум парковочных мест, а также перенаправлять часть дохода на помощь развитию частных парковок. В Японии нельзя просто скопить денег и купить машину. Чтобы купить личный автомобиль японцу придется доказать, что он в состоянии будет им пользоваться, не причиняя неудобств окружающим. И в Японии и плотность населения почти в 100 раз выше чем у нас.

[gdv]

Сообщение от OLEG2706

Согласен немного. Но платные парковки бывают только в самых крупных мира. В России они тоже существуют в Москве. Но Воронеж какое отношение к цивилизации имеет?

я в 2007 году первый раз платил за парковку в какой-то дыре размером с наши Cемилуки, где-то между Прагой и Брно.
платные парковки - это выход везде, где есть проблемы с перенасыщенностью транспортом. От размеров населенного пункта это не зависит.

[Икс]

Сообщение от OLEG2706

И будь Вам известно что в Японии на каждую 1000 жителей приходится 45 автомобиля.

Да ладно. В 2014 году было 591 авто на 1000 чел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B5%D0%BA

[Икс]

Сообщение от gdv

я в 2007 году первый раз платил за парковку в какой-то дыре размером с наши Cемилуки, где-то между Прагой и Брно.

В БРНО ещё в 90 х была платная))) Но и бесплатных мест было полно.

[OLEG2706]

Сообщение от gdv

я в 2007 году первый раз платил за парковку в какой-то дыре размером с наши Cемилуки, где-то между Прагой и Брно.

в 2013 когда купил первую машину год ставил на стоянку возле авторынка по 80руб/сутки только по той причине что во дворе нет места. Ну а бросать где попало я не готов. Когда купил гараж больше нет необходимости.

Сообщение от gdv

платные парковки - это выход везде, где есть проблемы с перенасыщенностью транспортом. От размеров населенного пункта это не зависит.

а когда мест на платных парковках будет не хватать что будете делать? поднимать оплату?
Проблема конкретно нашего региона с перенасыщенностью застройки(беспорядочной) а не личного транспорта! И без нормального ОТ смысла в ПП нет абсолютно. Прирост личного транспорта с каждым годом будет лишь увеличивать дефицит парковочных мест.
Нормальный ОТ это не списанные в утиль 90-x Mersedes, Volvo (90), и не маршрут 75 который раз в 30 минут ходит.
Хотите цивилизацию так постройте многоуровневые или подземные паркинги.
Волгоград не меньше нашего города там почему то не задумались о платных парковках

[OLEG2706]

Сообщение от Икс

Да ладно. В 2014 году было 591 авто на 1000 чел.

извините ошибся. В России 307 на тыщу в 2017. Япония в любом случае обгоняет минимум в 2 раза

[gdv]

Сообщение от OLEG2706

а когда мест на платных парковках будет не хватать что будете делать? поднимать оплату?

конечно. цена парковки должна обеспечивать 85% заполнение.

Проблема конкретно нашего региона с перенасыщенностью застройки(беспорядочной) а не личного транспорта!

имеем что имеем.

И без нормального ОТ смысла в ПП нет абсолютно. Прирост личного транспорта с каждым годом будет лишь увеличивать дефицит парковочных мест.
Нормальный ОТ это не списанные в утиль 90-x Mersedes, Volvo (90), и не маршрут 75 который раз в 30 минут ходит.

боюсь что на оплату нормального ОТ у среднестатистического воронежца денег не хватит.

Хотите цивилизацию так постройте многоуровневые или подземные паркинги.
Волгоград не меньше нашего города там почему то не задумались о платных парковках

это дорого и ничего не даст, постройка паркингов привлечет еще большее количество нищебродов, это тупиковый путь. не вижу смысла изобретать велосипед, всё это уже пройдено до нас еще 50+ лет назад. не будет у нас ничего нового, вопрос только в грамотности реализации.

[onanimus]

Сообщение от gdv

боюсь что на оплату нормального ОТ у среднестатистического воронежца денег не хватит.

а откуда тогда у этого воронежца возьмутся деньги на ПП ?