Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2019, 17:03   #3301   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,139
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
ура-патриоты категорически отрицают причастность ополченцев.
Патриоты с удовольствием отмечают все признаки ответственности Украины и причастности к этому преступлению США.


Что бы что то отрицать, нужно иметь что. А это "что" представляет из себя липовые фотки и видео из интернета. Зачем это отрицать?


Доказательств, настоящих доказательств, уже давно достаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 17:50   #3302   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,139
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
https://inosmi.ru/politic/20190531/245190432.html
Махатхир Мохамад заявил, что Малайзия согласилась с докладом Голландии по результатам расследования, но лишь до того пункта, где говорится, что самолет был сбит ракетой российского производства.

премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад, - Так нейтральные расследования не проводятся.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 19:14   #3303   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну собственно из-за чего весь спор всю тему и продолжается.
ура-патриоты категорически отрицают причастность ополченцев
А ты чего так активно скачешь, баллы на ГринКарт зарабатываешь?
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 21:35   #3304   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 45

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
А ты чего так активно скачешь, баллы на ГринКарт зарабатываешь?
А шо, так можно?
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 23:16   #3305   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,651
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 40

Паф вне форума Не в сети
Боинг не могли сбить бои, потому что ради боев этот боинг и сделали. Русские сейчас стали боями, поэтому из русских его могли сбить староверы какие-то однобуквенные.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 16:53   #3306   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 45

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Боинг не могли сбить бои, потому что ради боев этот боинг и сделали. Русские сейчас стали боями, поэтому из русских его могли сбить староверы какие-то однобуквенные.
Я думаю, боинг однозначно был сбит путем Пиф-Паф. Так что 50% ответственности на тебе.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 16:56   #3307   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Я думаю, боинг однозначно был сбит путем Пиф-Паф.
И к гадалке не ходи..
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 19:17   #3308   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 34

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 4ркас Посмотреть сообщение
ну откуда у шахтеров комплекс ПВО с ракетами и обученный экипаж?
и автоматы со снайперскими винтовками, и доспехи, и обвесы тоже откуда?

отличное интервью с дядей Вовой, не всем пседопотреотам правда понравится:
https://www.youtube.com/watch?v=kjFzNN9z_Fw&t=1022s

не каждому ведь хочется признавать откуда вот это всё
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 20:08   #3309   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,824
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
не каждому ведь хочется признавать откуда вот это всё
Просто не обязан не кто признаваться . Но есть секрет, которым пользуются уже 100лет - у каждой единицы оружия есть индификационный номер. Например, по такому номеру установили, что ракета сбившая Боинг была украинской .
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 20:15   #3310   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 34

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Например, по такому номеру установили, что ракета сбившая Боинг была украинской .
если мне не изменяет память то все останки в том числе и останки ракеты были переданы международной комиссии для расследования, верно?
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 20:31   #3311   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,824
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
то все останки в том числе и останки ракеты были переданы международной комиссии для расследования, верно?
Не все, те которые комиссия посчитала нужным взять .
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 20:37   #3312   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 34

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Не все, те которые комиссия посчитала нужным взять .
а обломок с номером ракеты кому достался?)
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 20:48   #3313   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,824
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
а обломок с номером ракеты кому достался?)
Все досталось украинцам.
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 22:26   #3314   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 34

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Все досталось украинцам.
а как так тогда получилось, что международная комиссия огласила один номер ракеты, а наше министерство пропаганды обороны - другой?))
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 22:36   #3315   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 45

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
а как так тогда получилось, что международная комиссия огласила один номер ракеты, а наше министерство пропаганды обороны - другой?))
Элементарно, Ватсон. Кто-то один определенно пuздит!
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2019, 23:27   #3316   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,824
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
международная комиссия огласила один номер ракеты
А какой комиссия огласила номер?
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 00:05   #3317   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 34

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
А какой комиссия огласила номер?
всё, тут я сам разобрался, а то не понял, почему номера различались:
Цитата:
согласно представленному на брифинге комплекту технической документации ракеты, заполненному на заводе-изготовителе, Долгопрудненское научно-производственное предприятие произвело указанную ракету 24 декабря 1986 года, что подтверждается сводной ведомостью комплектации и сборки готового изделия 9М38 № 8868720. В составе представленной техдокументации на указанную ракету были также представлены паспорт на сопловой блок ракеты 9Д13105000 № 830113 и формуляр двигателя ракеты 9Д131 № 8869032, фрагменты которых с приведёнными номерами завода-изготовителя, согласно материалам нидерландской следственной группы, и были обнаружены в районе крушения пассажирского самолёта. Согласно же документам Минобороны России о передвижениях ракеты, была установлена войсковая часть, куда была передана эта ракета. В соответствии с записью в журнале учёта указанной ракете был присвоен бортовой номер № 886847379
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 11:09   #3318   
Форумец
 
Сообщений: 7,657
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
ракеты были переданы международной комиссии для расследования, верно?
Малазийцев к расследованию не допускают?
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2019, 14:18   #3319   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 34

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Малазийцев к расследованию не допускают?
а чего ты концентрируешься только на малайзийцах?
есть и другие страны в мире
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 12:46   #3320   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,626
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Вопрос не "кто" , а - из чьего Бука стреляли? По всем данным - из хохлячего. А обвиняют Россию в поставке.
Как будто от этого что то меняется. В этом случае сбили то все равно ополченцы.
Цитата:
Сообщение от 4ркас Посмотреть сообщение
откуда у шахтеров комплекс ПВО с ракетами и обученный экипаж?
Из старослужащих со времен СССР. Думаю там даже РВСНщика найти не проблема который знает как ядреную ракету запускать.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Доказательств, настоящих доказательств, уже давно достаточно.
Исключительно в мозгах упоротых свидомитов.
Как с той так и с другой стороны.
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
согласно представленному на брифинге комплекту технической документации ракеты, заполненному на заводе-изготовителе, Долгопрудненское научно-производственное предприятие произвело указанную ракету 24 декабря 1986 года, что подтверждается сводной ведомостью комплектации и сборки готового изделия 9М38 № 8868720. В составе представленной техдокументации на указанную ракету были также представлены паспорт на сопловой блок ракеты 9Д13105000 № 830113 и формуляр двигателя ракеты 9Д131 № 8869032, фрагменты которых с приведёнными номерами завода-изготовителя, согласно материалам нидерландской следственной группы, и были обнаружены в районе крушения пассажирского самолёта. Согласно же документам Минобороны России о передвижениях ракеты, была установлена войсковая часть, куда была передана эта ракета. В соответствии с записью в журнале учёта указанной ракете был присвоен бортовой номер № 886847379
То бишь ракеты из России выходит?

Ну тогда логично сделать вывод что Боинг сбили Донецкие хохлы, а не Киевские.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 14:42   #3321   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 34

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
То бишь ракеты из России выходит?
МО РФ утверждает, что произведённая ракета в Долгопрудном была передана вместе с комплексом БУК хохлам ещё до развала совка и там типа и осталась. Но это на дурачков рассчитано - БУК это одно, а ракета это другое, факт передачи БУКа не означает факт передачи ракеты.
Зафиксированный на фото и видео БУК по всем признакам принадлежал Курской военной части, но наше МО РФ опять отвергло все обвинения и заявило, что все видео и фото - подделка. Объяснения для детского сада.
Траектория же ракеты, сбившей Боинг согласно отчёту Алмаз-Антей выглядела так - ракета была пущена в хвост, пролетела вперёд кабины пилотов и там перед носом взорвалась. Насколько я в курсе комплексы БУК это не ручные Стрела-М с тепловой наводкой по соплу двигателя, ракеты запускаются с БУКов на перехват, пеленг комплекса следит за положением ракеты и цели, детонатор срабатывает на пересечении траектории и ракета взрывается непосредственно перед целью.
Разница эта принципиальная, версия Алмаз-Антей возможна, но скорей из ряда фантастики. Более вероятно с учётом других доказательств, что ракета была выпущена на перехват из-под села Снежное, как собственно и упомянуто в отчёте международной комиссии. И это я ещё толерантно выразился.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 14:52   #3322   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,626
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
МО РФ утверждает, что произведённая ракета в Долгопрудном была передана вместе с комплексом БУК хохлам ещё до развала совка и там типа и осталась.
В таком случае она наверное должна числится в МО Украины, должны быть какие то акты приема передачи.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 15:06   #3323   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,548
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Как будто от этого что то меняется. В этом случае сбили то все равно ополченцы.
Киев уверяет, что ополченцам Буки не достались. Упс.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 15:23   #3324   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 45

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Киев уверяет, что ополченцам Буки не достались. Упс.
Таки Киев это говорит для того, чтобы обвинить не только ополченцев в сбитии самолета, но и Россиию в поставке Бука
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 16:00   #3325   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,626
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Киев уверяет, что ополченцам Буки не достались.
Как будто его не могли из России привезти под видом захваченного.
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Киев это говорит для того, чтобы обвинить не только ополченцев в сбитии самолета, но и Россиию в поставке Бука
Ну поставили и что? Туда "военторг" дохера поставляет поставлял и будет поставлять.

На самом деле то все просто, если ракета из России то никакого акта приема-передачи МО РФ предъявить не в состоянии.
Если ракета из Украины то должен быть акт приема-передачи.

Достаточно одной таблэтки бумажки.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 16:19   #3326   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Зафиксированный на фото и видео БУК по всем признакам принадлежал Курской военной части
Мне хотелось бы услышать признаки На сколько мне известно, никаких внешних признаков принадлежности техники к определенной части на неё не наносится.
Техника несет на себе тактический номер, возможно значок "Гвардия", как бы все.
о каких "всех признаках" идет речь. Я просто про, "очень вероятно", "по всем признакам", "похоже".
Слушаю уже несколько лет.

Кстати судя по архивным документам времен СССР, которые таки нашли, ракета была передана в част расположенную на Украине еще 29 декабря 1986 года.
И помоему подлинность этих документов никто не оспаривал.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 16:35   #3327   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,626
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
судя по архивным документам времен СССР, которые таки нашли, ракета была передана в част расположенную на Украине еще 29 декабря 1986 года.
Там номер ракеты зафиксирован?
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 16:49   #3328   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Sandy, я не вдавался поскольку мне насрать, но в прошлом годе МО сообщило что таки нашли заводские документы от ракеты, полагаю там номер есть. Они по номеру двигателя ракету нашли.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 16:50   #3329   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
боевой номер (он же бортовой номер) ракеты 9Н38 ЗРК "Бук", сбивший Boeing, был определен специалистами по номерам двигателя (8 86 90 32) и соплового блока (8 30 113), продемонстрированных следственной группой.
типа как то так.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 16:58   #3330   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,626
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
типа как то так.
И? где написано что эта ракета на Украину ушла?
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
в прошлом годе МО сообщило что таки нашли заводские документы от ракеты, полагаю там номер есть
заводские да, но должен быть акт что ее отдали на Украину а не оставили в России.
Логично?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind