Если завтра война (3)

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

DAMON, каких ДЕНЕГ ты ждешь от государства при капитализме? Я озадачен.

российских, ибо перед тем, как меня доить, будте добры сначала накормить. При нормальном капитализме, так и делается.

Сообщение от Flyfisherman

в 90-х не был обеспечен принцип бесплатности образования и здравоохранения

щитоблеать? ты сделал мой день.

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

в 90-х не был обеспечен принцип бесплатности образования и здравоохранения

Это кто тебе рассказал? Я в 93 закончил мед - бесплатно. И дальше работал в 2 больнице
Ну сложновато было, но говорить что больницы выжили за счёт населения это просто смешно

[Гудвин]

Сообщение от Archy

Ну сложновато было

И чё, денег у пациентов не брал?

[Archy]

Сообщение от DAMON

перед тем, как меня доить, будте добры сначала накормить

Этого они не понимают, или вернее им пох
Нефти и газа хватит

[Archy]

Гудвин,
А зачем
Через платные услуги все работало
Да хоть бы и брал - что с того? Оно и сейчас берут, да не так как в 90х

[DAMON]

Сообщение от Archy

Ну сложновато было, но говорить что больницы выжили за счёт населения это просто смешно

отец лежал на донбасской в конце 90-х, вылечили, ни рубля не взяли. Дядька по больницам мыкался, умер правда, но там уже был бесперспективняк изначально, однако жизнь продлили ему на несколько лет бесплатно. Для деда вообще отдельная палата, как для ветерана была бесплатно. В школе, конечно поборы были, но аппетиты скромнее нынешних, сдавали по 2000-3000 рублей, для справки жвачка турбо стоила 100р, терминатор -150р.

[Гудвин]

Сообщение от Archy

Через платные услуги все работало
Да хоть бы и брал - что с того?

.....................

Сообщение от Flyfisherman

в 90-х не был обеспечен принцип бесплатности образования и здравоохранения

[Flyfisherman]

Archy, лекарств не было я лежал в больнице в 90-х и прекрасно помню, что все лекарства покупал, в том числе даже перевязочные средства. В 2011 ничего покупать не пришлось.
Бесплатность образования хорошо проиллюстрировал DAMON, в детский садик надо было скидываться на моющие средства, учебные пособия, игрушки, не скажу, что очень дофига, но это было. В школе до 2005 наверное года приходилось покупать детям учебники. Потом часть учебников стали выдавать. Где то года с 12 учебники выдают в полном объеме. Принцип бесплатности не был соблюден.

[Flyfisherman]

DAMON, у тебя дети то есть? какие поборы в школе? "Охрана" и "нужды класса"( это обычно подарки детям на дни рождения, закупка одинаковых тетрадок и прочая мелочевка)

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

Archy, лекарств не было я лежал в больнице в 90-х и прекрасно помню, что все лекарства покупал, в том числе даже перевязочные средства

я уже не раз вспоминал, но в "сытом" 2013 в операционной не оказалось перевязочного материала.

Сообщение от Flyfisherman

В школе до 2005 наверное года приходилось покупать детям учебники

что такое покупать учебники, я узнал в начале 2000 в старших классах, именно тогда их начали штамповать "нужные" люди каждый год новые, и надо было впаривать. Доходило до смешного. по литературе было 3 сука параллельных учебника, один из них за 2 четверти 3 раза понадобился, и всё, а покупать его надо было

Сообщение от Flyfisherman

DAMON, у тебя дети то есть? какие поборы в школе? "Охрана" и "нужды класса"( это обычно подарки детям на дни рождения, закупка одинаковых тетрадок и прочая мелочевка)

у нас была охрана, нужды класса, нужды школы, на ремонт отдельно, на магнитофон (которые как-то подозрительно часто крали), на филармонию добровольно-принудительно, платные спецкурсы, типа обязательные. Это только, что вспомнить смог

[Archy]

Гудвин, я те Открою страшную тайну и при комми благодарили
И что с того?

[Spectator]

Сообщение от Archy

Этого они не понимают, или вернее им пох
Нефти и газа хватит

Потому что не выражена суть претензий. И, судя по непонятно зачем приплетенным нефти и газу, никакого желания её выражать и нет.

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

какие поборы в школе

Доп занятий нет? Бесконечных шоколадных фонтанов и попугайчиков нет? Учебники не покупаете? Окна шкафы и линолеум не меняете?

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

недополучили/потеряли твои родители в 90-х совершенно понятно

Про родителей тему раскрой
И это кстати что за возрастная группа?

[Гудвин]

Сообщение от Archy

Гудвин, я те Открою страшную тайну и при комми благодарили

Благодарили и расценки на операцию в бесплатной больнице - это сильно разные вещи.

[Flyfisherman]

Сообщение от Archy

Доп занятий нет?

За деньги нет.

Сообщение от Archy

Бесконечных шоколадных фонтанов и попугайчиков нет?

Это не относится к школе и я не совсем понял о чем ты, но скорее нет, я не помню ни шоколадных фонтанов ни попугайчиков.

Сообщение от Archy

Учебники не покупаете?

я ж писал с 2012 года выдают в полном объеме.

Сообщение от Archy

Окна шкафы и линолеум не меняете?

На ремонт сдавали когда учился старший, а с младшей уже ничего такого нет.

[Archy]

Сообщение от Гудвин

расценки на операцию в бесплатной больнице

Расценок не было
Отказываться никто не отказывался, но цен чтобы прооперировать никто не назначал. В голову такое не приходило

[Archy]

Flyfisherman,
Поздравляю в вашем валиноре жизнь удалась.
Всё мною перечисленное есть сегодня и сейчас

[Flyfisherman]

Archy, Я тебе уже раскрыл, когда платишь за детски сад. Ты не должен сдавать деньги на мыло, стиральный порошок и прочую фигню. В школе ты не должен покупать учебники.

[Гудвин]

Сообщение от Archy

Отказываться никто не отказывался

От чего?

[Archy]

Гудвин, да какая разница
Помнится мне блок опала сунули. А многие наши бутылки принесенные в ларёк соседский сдавали
И чо? Какая связь с тем что здравоохранение выжило за счёт людей?
Или с тем что сейчас за все надо платить?
А скоро ваще останется та же бсмп для нищеты бесплатная а остальное будет или с доплатой или платное

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

Ты не должен сдавать

Не должны собирать. А бороться у меня времени и желания нет
Предвижу постулат типа ну и сам виноват.
Конечно виноват что везде и всем надо платить))

[Гудвин]

Сообщение от Archy

Или с тем что сейчас за все надо платить?

Мама раз в полгода лежит в больнице. Не платит ни копейки.

[Flyfisherman]

Archy, конечно не должны у тебя ничего просить. Я об этом и писал. Младшая родилась в 2005 когда она пошла в те же ясли в 2007 а потом и в тот же садик куда ходил старший не было разговоров о сдаче денег на хозяйственные средства. Ну то есть для меня совершенно очевидны положительные изменения, когда старший ходил в ясли и садик с 1998 по 2001там откровенно выживали, особенно в яслях. Когда младшая ходила уже финансирование было стабильным.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

надо сразу определиться, если США и Евросоюз наши друзья и с ними надо в десна лобызаться, то все что делалось в Сирии зря. Если принять, что они не друзья, а соперники (не враги, но тянут одеяло на себя). То Сирия вполне себе логичный шаг.

Если они такие соперники зачем же мы с ними лобызаемся? То газ продадим то в ВТО вступим..

Сообщение от Flyfisherman

в 90-х не был обеспечен принцип бесплатности образования и здравоохранения

Да он и сейчас не стал обеспеченнее.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Если они такие соперники зачем же мы с ними лобызаемся? То газ продадим то в ВТО вступим..

Вот даже не знаю, что можно ответить на такой глупый вопрос. Погугли что ли значение слова "соперники"

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Вот даже не знаю, что можно ответить на такой глупый вопрос. Погугли что ли значение слова "соперники"

Наверное стоит определится тогда в ЧЕМ соперники..

Сообщение от Flyfisherman

лекарств не было я лежал в больнице в 90-х и прекрасно помню, что все лекарства покупал, в том числе даже перевязочные средства. В 2011 ничего покупать не пришлось.

Тут моей маме лекарства прописали, но есть нюанс. Либо ты покупаешь за свой счет либо ждешь от государства от полугода до трех лет.
Или вот пример другой - знакомый отцу надумал делать операцию на глаза чтобы тот значит не ослеп, и вот у него был выбор либо 40 000 НОЩЯС либо по квоте но года через два три..

[DAMON]

Сообщение от Archy

А скоро ваще останется та же бсмп для нищеты бесплатная а остальное будет или с доплатой или платное

бсмп давно уже платная, по крайне мере цены там с порога назначают

[Sandy]

Не.. я прекрасно понимаю если иду в платную клинику что там с меня сдерут бабла.
Но когда в муниципальной клинике ставят вот такую вилочку или ПЛАТНОНОЩЯС или КОГДАТОПОТОМПОКВОТЕ это как то неприятно.
Вроде медицина у нас и бесплатная, но можно просто не дожить до квоты.

[-=Женек=-]

Сообщение от Sandy

Не.. я прекрасно понимаю если иду в платную клинику что там с меня сдерут бабла.

Любители содрать бабла есть везде.
Только в госбольницах с тебя дерут те, кому недодало государство и денежка эта идет доктору в карман.
А в частной клинике дерут деньги те, у кого это по сути является должностной обязанностью. И находят у тебя - чего только не находят.

Вспоминается случай один, в Липецке был - женщина одна обратилась в частную стоматклинику, перепротезировать то, что ей плохо напротезировали в госполиклинике. Доктора,заглянув в рот, оцениили ситуацию и заключили, что стоить это будет 200 тыщ. При этом про себя отметили, что если б не зуб номер такой-то на верхней челюсти справа, то протезировать пришлось бы по сложной схеме и обошлось бы это все в 500 тыщ. Но благодаря тому, что этот зуб жив-здоров - можно и за 200 тыщ.
В общем зуб этот ей всеми правдами и неправдами удалили. На суде врач потом так и не смог объяснить, зачем он это сделал.