Наш космос 2

[МАССОН]

Сообщение от vinhester

Наши тех лет хоть в спецодежде..

Отказ датчика Р-7 на заправленной ракете привёл к взрыву и гибели 100 бойцов обслуги. Некогда было слить топливо.
чё там? Защитная одежда, грищь?

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

да при чём тут целина? Ты ещё БАМ вспомни.

Ты же сам начал первый про

Сообщение от МАССОН

"комсомольские путёвки", когда люди с промытыми мозгами куярили за миску похлёбки.

А теперь когда носом потыкали.. мол я не я Целина не моя..

Сообщение от МАССОН

Почему тогда делали быстрее, чем сейчас? такой вопрос? Кто строил Байконур? Вояки?

Тебе вроде по русски написали же.

Сообщение от Flyfisherman

ваще то у нас есть целые инженерные войска, предназначенные именно, что для строительства оборонных объектов и всего такого

Однако со строительством того же Восточного что то пошло не так...
Думаю если бы его отдали военным там все построили бы точно и в срок, но бабла же много не с****ишь..

[vinhester]

Сообщение от МАССОН

привёл к взрыву и гибели 100 бойцов обслуги. Некогда было слить топливо.
чё там? Защитная одежда, грищь?

Мемуары Хейрдала тебе почитать как он в штатах работал...на заводах..
приезжает завода нет и тысяч людей , одна воронка..
завод взорвался . техники безопасности от слова вообще..
зарплата на пайку..

[Flyfisherman]

Sandy, Я думаю на строительстве "Восточного" не так много и украли. Нехватка денег связанна со специфической системой госзаказа и осмечивания объекта. Я уверен, что и Ротенберг на строительстве моста в Крым попал на деньги. Но мост это имеджевый проект думаю он деньги на чем то другом деньги отобьет.

[Материалист]

Sandy,

Однако со строительством того же Восточного что то пошло не так...

А что не так? Построили и теперь либерасты не знают что им делать? Надо бы плакать как в России всё разворовывают и ничего не строят, а тут на тебе, готовый космодром.

Думаю если бы его отдали военным там все построили бы точно и в срок

Ушло время СССР, плановой экономики, армии труда великого коммуниста Троцкого. И кроме того, армия должна воевать, а не строить заводы, дома и аэропорты.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

А теперь когда носом потыкали.. мол я не я Целина не моя..

Ты к каждой букве будешь придираться? Общий смысл моих слов - тогда космодромы строили по приказу, почти за так, т.к. это было стратегическое и военное значение.
Сейчас космодром - гражданский объект , как и целина при СССР , строят за бабло.

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

Я думаю на строительстве "Восточного" не так много и украли

если бы там нельзя было МНОГО украсть, его бы даже строить не начали.

Сообщение от Flyfisherman

Я уверен, что и Ротенберг на строительстве моста в Крым попал на деньги

если только в том смысле, что где-то лежали деньги, и он попал прямо на них

[Flyfisherman]

DAMON, ты ошибаешься, но я не хочу тебе что-то доказывать, оставайся при своем мнении, оно для меня не важно.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Ушло время СССР, плановой экономики

И кто сказал что это хорошо?

Сообщение от МАССОН

Общий смысл моих слов - тогда космодромы строили по приказу, почти за так, т.к. это было стратегическое и военное значение.
Сейчас космодром - гражданский объект

Любой космодром всегда был есть и будет объектом двойного назначения. Я гарантирую это на 146%.

Сообщение от Flyfisherman

Я думаю на строительстве "Восточного" не так много и украли.

Я таки думаю что если бы строительство доверили военным результат был бы несколько иной.

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

ты ошибаешься

блажен, кто верует

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Любой космодром всегда был есть и будет объектом двойного назначения. Я гарантирую это на 146%.

У меня такая же уверенность что это зависит от решений, принимаемых конкретными людьми, которые за него ответственны.

[Материалист]

Sandy,
Flyfisherman,
И что касается воровства в нашем отечестве. Тут пришла мне в голову недавно такая мысль.
Вот Сердюков разворовал Армию. Вроде бы факт. И не просто вроде бы, а факт. Но смотрим что из этого получилось. Разве современная Российская Армия это не феникс поднявшийся из пепла?

Растащены здания принадлежащие Армии, вон на нашем Доме Офицеров написано сейчас что то гражданское. Позакрыто куча военных академий и НИИ. Приватизированы военные санатории и т.п. Погрели руки конкретно на сердюквских "реформах". И что имеем?


Разгромили грузинско-натовскую армию за 5 дней в 2008м.
На Украине высший класс в 2014-2015м. Сёрфинг!
А Сирия войдет в военные учебники по военным операциям за рубежом.
Армия освободилась от советского заплеснивелого жира, перевооружилась, обзавелась эффективной логистикой и показывает высший класс!

Вот Сердюкова недавно назначили руководить ОАК. Сердюков говорит что там конь не валялся и надо реформировать. Надо конечно. Будет воровать? Да будет конечно. А вот будет ли в результате плохо, я, после его реформ в Армии, утверждать бы не стал.

[Материалист]

Sandy,

И кто сказал что это хорошо?

Это не хорошо и не плохо. Это по другому. А важно тут то, что оно ушло. А ушло оно просто потому что оказалось нежизнеспособным. Это самое важное что нужно понять в том, что случилось.

[DAMON]

Сообщение от Материалист

Разве современная Российская Армия это не феникс поднявшийся из пепла?

нет

Сообщение от Материалист

Разгромили грузинско-натовскую армию за 5 дней в 2008м.
На Украине высший класс в 2014-2015м. Сёрфинг!
А Сирия войдет в военные учебники по военным операциям за рубежом.
Армия освободилась от советского заплеснивелого жира, перевооружилась, обзавелась эффективной логистикой и показывает высший класс!

димка и володька, перелогиньтесь, тут вам не россия2. Кстати забавный факт, главных пропагoндонов зовут так же, как еще 2 личностей

Сообщение от Материалист

А вот будет ли в результате плохо, я, после его реформ в Армии, утверждать бы не стал.

тебе утверждать и не надо, для тебя инструкция уже составлена, что говорить. но составлена она такие же eбанатами, как и ты, поэтому кроме смеха ничего не вызывает

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Любой космодром всегда был есть и будет объектом двойного назначения. Я гарантирую это на 146%.

Как и БАМ и остальные крупные гражданские объекты.

[Flyfisherman]

DAMON, а чего тебе не так с современной армией?
Вот только недавно закончились учения центр 2019. была проведена уникальная десантная операция 200 единиц техники и 2400 военнослужащих. 71 военнотранспортный самолет. Площадки десантирования разнесены всего на 3 километра друг относительно друга.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Разве современная Российская Армия это не феникс поднявшийся из пепла?

Слышал от военных что за это Шойгу благодарить нужно.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Слышал от военных что за это Шойгу благодарить нужно.

За сокращение военной советской инфраструктуры, непрофильной, избыточной, рассчитанной на Советскую Армию в 3 млн человек и на плановую систему снабжения?
За переход на бригадную (читай без тыловой инфраструктуры) систему?
За оптимизацию системы военного образования?
За создание современной логистики, складского хозяйства, системы закупок?

Нет. Это было сделано Сердюковым.

Шойгу, вне всякого сомнения молодец. Поправил некоторые ошибки, например воссоздал упраздненные дивизии. Создал систему международных военных связей, основу будущего военного союза. И главное что сделал Шойгу, это повысил постоянную боевую готовность. Однако сделано все это на военной экономической базе заложенной Сердюковым. Это факт.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

За сокращение военной советской инфраструктуры, непрофильной, избыточной, рассчитанной на Советскую Армию в 3 млн человек и на плановую систему снабжения?
За переход на бригадную (читай без тыловой инфраструктуры) систему?
За оптимизацию системы военного образования?
За создание современной логистики, складского хозяйства, системы закупок?

Нет. Это было сделано Сердюковым.

Да.. За развал армии военные тоже на Сердюкова плевались как могли..
Поговаривали (гады такие) что если б его вовремя не убрали полный пердимонокль бы настал..

[Материалист]

Сообщение от Flyfisherman

DAMON, а чего тебе не так с современной армией?
Вот только недавно закончились учения центр 2019. была проведена уникальная десантная операция 200 единиц техники и 2400 военнослужащих. 71 военнотранспортный самолет. Площадки десантирования разнесены всего на 3 километра друг относительно друга.

Этот персонаж не из тех людей кто способен понять что есть такое - армия способная десантировать 200 единиц техники. Цифры вообще недоступная категория для публики вроде DAMON

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Да.. За развал армии военные тоже на Сердюкова плевались как могли..

За разворовывание. А это не одно и то же. Разворованная Сердюковым армия в 2008м за 5 дней уничтожила грузинскую армию 15 лет тренируемую и снабжаемую Америкой.

Из положения лёжа на всё про всё ушло 5 дней. А всего то 8 лет прошло с тех пор как Дагестан спасали с помощью ополченцев, а Грозный брали чеченскими руками.

Поговаривали (гады такие) что если б его вовремя не убрали полный пердимонокль бы настал..

Вот я и думаю теперь, глядя в прошлое, на 5ти дневную войну, на Иловайский котел, на сирийский триумф, а не ошибались ли мы?
А может так и надо? Может нужен парень для грязной работы? Что бы потом великий Шойгу на белом коне мог пойти дальше?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Из положения лёжа на всё про всё ушло 5 дней.

От тех же военных слышал что самые боеспособные части были сосредоточены в районе Рокского тоннеля заранее.
Врут проклятые..

[Материалист]

Сообщение от Sandy

От тех же военных слышал что самые боеспособные части были сосредоточены в районе Рокского тоннеля заранее.
Врут проклятые..

Вот-вот. И нашлись "самые боеспособные части", которых еще 8 лет назад и в помине не было. Обходились батальонами "Восток" и "Запад", а Ботлихе трактористам раздавали автоматы что б остановить вшивую банду Хоттаба с Басаевым.

И нашлись генералы способные расположить эти части у рокского тоннеля. Способные обеспечить танки солярой, а самолеты керосином. Откуда они взялись в 2008м?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

И нашлись "самые боеспособные части", которых еще 8 лет назад и в помине не было.

Вообще то были, 58 армия еще во вторую чеченскую показала себя хорошо.

Сообщение от Материалист

а Ботлихе трактористам раздавали автоматы что б остановить вшивую банду Хоттаба с Басаевым.

5 марта 2000 года под прикрытием темноты группа из банды Гелаева численностью около 800 человек по горным тропам и устьям рек в сопровождении проводников из местных жителей селения Комсомольское проникли из горных районов республики в данный населённый пункт. В течение 5 и 6 марта были проведены мероприятия по блокированию населённого пункта Комсомольское подразделениями 503-го мотострелкового полка, но решить задачу по уничтожению противника с ходу не удалось.
--
В ходе ведения спецоперации боевики неоднократно пытались прорвать кольцо окружения в южном, юго-восточном и юго-западном направлениях, одновременно предпринимались попытки проникновения и оказания помощи незаконным вооружённым формированиям, бандитами с горной части республики. Противник настойчиво предпринимал попытки воссоединения с группами, обороняющимися в Комсомольском. В результате решительных действий подразделений 58-й ОА, других силовых структур все попытки массового прорыва боевиков были пресечены, бандиты понесли значительные потери, убито свыше 400 человек, 200 взяты в плен, остальные были рассеяны и бежали в горные ущелья.

Сообщение от Материалист

И нашлись генералы способные расположить эти части у рокского тоннеля. Способные обеспечить танки солярой, а самолеты керосином. Откуда они взялись в 2008м?

Так они и были. Хрулев до этого служил в СибВО перевели в 2006-м..

[Материалист]

Sandy,

Вообще то были, 58 армия еще во вторую чеченскую показала себя хорошо.

А батальоны Восток и Запад зачем были легализованы если 58я армия справлялась?

Так они и были. Хрулев до этого служил в СибВО перевели в 2006-м..

Сами были? Без центрального командования? Без снабжения? Сами проводили учения, сами поддерживали боевую готовность. Сами вошли в Рокский тоннель, сами взяли Гори да потопили военные грузинские катера в Батуми? Сами организовали разведку, наведение авиации?

Это те самые войска, которых гоняли чеченские чабаны в первую чеченскую, из которых офицеры валили толпами в 90х. Та самая армия в которой бойцы пухли с голода на острове Русский.

Ей богу, ты ж вроде взрослый дядька.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

батальоны Восток и Запад зачем были легализованы если 58я армия справлялась?

Не тупи да не тупим будешь.

Затем же зачем бандюка и убийцу Кадырова поставили во главе Чечни.

Сообщение от Материалист

Это те самые войска, которых гоняли чеченские чабаны в первую чеченскую

Ну во первых это мягко говоря - БРЕХНЯ

11 декабря 1994 года началось выдвижение войск по спланированным направлениям и маршрутам. Уже в первые часы стало ясно: возникли тяжёлые осложнения с продвижением к административной границе Чечни по южным маршрутам. Появились первые потери в российских частях, хотя они пока не применяли оружие. На территории Ингушетии группы местного населения блокировали маршруты следования войск. Колонны замедляли движение, а на ряде маршрутов вынуждены были остановиться и даже вернуться на исходные позиции.

К двадцатым числам декабря в Грозном сосредоточился основной костяк бандформирований, значительное количество вооружения, военной техники и боеприпасов. По данным разведки, там насчитывалось до 15 тысяч боевиков, около 60 орудий и миномётов, до 30 пусковых установок «Град», 50 танков, примерно 100 БМП и БТР, около 130 зенитных установок и большое количество ручных гранатомётов. Дудаевская группировка, обеспеченная средствами для длительного ведения боевых действий, разоружаться не собиралась.

Для боев в Грозном были образованы группировки войск «Север», «Северо-Восток», «Запад» и «Восток». В их составе создавались штурмовые отряды. Их командирам вручались крупномасштабные карты, планы города, фотосхемы районов предстоящих боевых действий. Расчёт строился на внезапности штурма. Нужно было свести к минимуму потери личного состава и избежать по мере возможности разрушения жилых и административных зданий.

Атака в канун Нового года — 31 декабря 1994 года — оказалась для дудаевцев действительно неожиданной. Боевики не успели своевременно занять промежуточные оборонительные рубежи. Только к концу дня они организовали сопротивление в центре города. В ряде районов войска продолжали вести успешные действия. 3 февраля начался завершающий этап операции по разгрому дудаевских групп в Грозном. В результате ожесточённых боёв 6 февраля удалось подавить сопротивление в центральных районах города. 9—12 февраля была отбита дорога Алхан-Юрт — Чечен-Аул и тем самым перекрыт отход боевиков из районов Алды и Новые Промыслы. В ночь с 20 на 21 февраля захвачены господствующие высоты в районе Новые Промыслы

А во вторых какое это отношение имеет ко второй чеченской?

[Материалист]

Sandy,

А во вторых какое это отношение имеет ко второй чеченской?

Вторую чеченскую выиграли тоже чеченцы. Как и первую. Если ты этого не понял, то почитай в интернете кто правит Чечней и помяни героев России братьев Ямадаевых.

Наше счастье что в стране в конце 90х нашелся человек способный понять что Российская Армия в этой войне победить не может.

Ну во первых это мягко говоря - БРЕХНЯ

Ну и опять взываю к возрасту. Победа в войне это не взятие городов. Это спобность после взятия их удержать и контролировать.


Вот и сравни, кто взял контроль над Ю.Осетией и кто её теперь контролирует с чеченской эпопеей.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Это те самые войска, которых гоняли чеченские чабаны в первую чеченскую, из которых офицеры валили толпами в 90х.

Ну ты и дурак

Сообщение от Sandy

Ну во первых это мягко говоря - БРЕХНЯ

Очень мягко

Сообщение от Материалист

Наше счастье что в стране в конце 90х нашелся человек способный понять что Российская Армия в этой войне победить не может.

Ни какая армия не может победить в партизанской войне,армия может победить другую армию ,Афганистан ни кто не победил,Англия,СССР,США ,смогли контролировать часть территории но не победить ,тоже в Сирии ,тоже в Чечне

Сообщение от Материалист

Ну и опять взываю к возрасту. Победа в войне это не взятие городов. Это спобность после взятия их удержать и контролировать.

В Чеченской войне сейчас победил клан Кадырова ,Россия платит контрибуции за эту его победу ,но война там не закончилась ,она затихла


Материалист, Очнись ты серешь

[36rus]

Сообщение от Материалист

Вот и сравни, кто взял контроль над Ю.Осетией и кто её теперь контролирует с чеченской эпопеей.

Ее кормят а не контролируют

[36rus]

Сообщение от Материалист

Вот я и думаю теперь, глядя в прошлое, на 5ти дневную войну, на Иловайский котел, на сирийский триумф, а не ошибались ли мы?

Сирийский триумф прям смешно ,в 5 дневную войну с грузинской военщиной потери были не слабые ,и это ничтожная грузинская армия ,
Материалист, поищи на карте грузию и погордись еще

Иловайский котел возможно и правда победа ,только не ясно какой ценой и каким соотношением сил ,данных нет

Министерство обороны РФ официально признало потерю четырёх своих самолётов — трёх штурмовиков Су-25 и одного бомбардировщика (или разведчика) Ту-22М3. Кроме того, известно, что после окончания боевых действий, в ночь с 16 на 17 августа в результате несчастного случая при посадке сгорел вертолёт Ми-8 пограничной службы ФСБ РФ.[108]

Некоторые эксперты высказывали мнение о том, что реальные потери ВВС России несколько выше признанных. Так, руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок непосредственно после завершения боевых действий оценил потери российской авиации в семь самолётов (шесть Су-25 и один Ту-22М).[109] По оценке другого эксперта, Саида Аминова, потери российской авиации составили семь самолётов (четыре Су-25, два Су-24 и один Ту-22М) и, возможно, один вертолёт (Ми-24)[110]. В июле 2009 года в журнале Moscow Defence Brief была опубликована статья, в которой говорится о сбитии шести самолётов ВВС России и приводятся обстоятельства потери каждого из них; автор статьи Антон Лавров также утверждает, что три из шести сбитых самолётов могли быть поражены «дружественным огнём»[111]. 4 августа 2010 года опубликован доклад независимых экспертов — где сказано о 6 сбитых самолётах: три Су-25, два Су-24 и один Ту-22М3[112].