Россия в 21 веке. Часть 7

[Flyfisherman]

Sandy, ну Дембель то старше меня. Мож я тоже через 5 лет сяду конкретно на задницу.

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

ну Дембель то старше меня. Мож я тоже через 5 лет сяду конкретно на задницу.

он просто изначально заточен под будку, цепь и кость

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

то ты написал, что служить стыдно

Вообще то он написал что это ВПУСТУЮ ПОТРАЧЕННЫЕ ГОДЫ.
Это его (и не только его) мнение. Оно вполне себе имеет место быть и во многих случаях - правильное

Сообщение от Flyfisherman

Дембель то старше меня. Мож я тоже через 5 лет сяду конкретно на задницу.

Сильно сомневаюсь..
Он и 5 лет назад был жиробасом и 10 лет.. Это именно особенности его организма а вовсе не возрастные изменения.
Чтобы Дюбель смог пробежать марафон.. Не верю ©

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

А как иначе? Ты же замаешься бизнесом не в сферическом вакууме, а в обществе, пронизанном тысячами нитей законных. подзаконных и вовсе незаконных актов - вот и получается, что ты абсолютно несвободен от игры по чужим правилам.

В бизнесе всё что ты говоришь вторично. А на первый план выходят, наоборот, последствия самых мелких принятых >>> ТОБОЙ <<< в самом начале решений. А от внешнее чего ты на самом деле несвободен, легко исследуется и формализуется. Чем закончатся в итоге твои собственные эксперименты зависит практически полностью от тебя. И от твоего клиента, конечно. Но не от каких-то формальностей и уж точно не от каких-то дедовщинных правил, принятых конкурентами. Этого вообще нет, в принципе, в твоём бизнесе твой единственный царь и бог - твой клиент, и все твои мысли - только о нём, и твои идеи - о том как увести его у соседа, а никак не о том как этому соседу услужить.
Что-то такое что диктует он сам, ты выяснишь на этапе проработки идеи, когда увидишь это у всех или всех успешных конкурентов. Но это всё равно будет диктат клиента, а ни в коем случае не какой-то свод законов, негласно принятых в стае, которой в бизнесе в принципе не существует, он именно на то и бизнес. И даже поворачиваться или не поворачиваться задницей к клиенту в тех или иных ситуациях, чтобы ему было удобнее, это тоже всего лишь твой осознанный выбор, основанный на чём-то верифицируемом и наблюдаемом у конкурентов, а не неожиданно сваливающемся с потолка в процессе.
К слову, у того же Чичваркина куча советов из серии посмотри на всех конкурентов и сделай ВСЁ НАОБОРОТ. И ни одного совета вроде - тщательно проверьте как делают другие и приложите все возможные усилия чтобы не ошибиться и не выбиться из стаи.
Форд с его конвейром, чтобы не подумать что это я от опального бизнесмена фанатею - говорил то же самое, только с упором на экономическую составляющую производства. Посмотрите на что тратят деньги конкуренты, и оптимизируйте это максимальным образом. Оптимизируйте, а не повторите.
Это в принципе не вопрос какой-то стаи, а вопрос исключительно того чтобы угодить НАСТОЯЩЕМУ КЛИЕНТУ, а не копии себя самого. И все твои исследования рынка - чтобы избавиться от своих иллюзий, и последствий своих личных загонов, хотелок и детских мечтаний. Не допустить чтобы твоя любовь к розовому цвету вступила в противоречие с тягой подавляющего большинства клиентов к голубому.
А конкуренты - это просто люди, которые пытаются делать то же. А вовсе не кто-то, под кого ты должен подстраиваться. Вернее - это совсем не те люди, под кого ты должен подстраиваться. Все твои мысли - только о твоих клиентах. И все исследования того что делают конкуренты - с целью понять какие желания клиентов они тем или иным странным образом пытаются удовлетворить. А вовсе не о том тебе влиться в (не)дружную стаю не нарушить какие-то негласные законы, за которые тебя ночью разорвут призванные из потустороннего мира призрачные эльфы, в противном случае, если ты ВДРУГ что-то сделаешь НЕ ТАК.
А что до государства, то оно не постесняется и о себе много раз напомнит, в процессе того как ты будешь разбираться и думать - как тебе реализовать то что ты хочешь, в тех или иных моментах. И это тоже просто какие-то формальности там и здесь, но не свод законов, с расстрелом за ошибки. И которые тоже можно изучать через действия и поведение клиентов, у конкурентов , а не через самих конкурентов.
А что-то происходящее ВНУТРИ чужого бизнеса тебя в принципе не должно волновать, до тех пор пока ты можешь сделать лучше или веришь в то что сможешь.

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

Это ты написал, что служить стыдно,

покажи где
учись читать
я считаю что служить не нужно
неужели так до тебя не доходит?

Сообщение от Flyfisherman

вместо того чтобы признать, что сказал фигню

еще раз ну совсем уже для тупых
у нас никто не служит. Религия не позволяет )))

Сообщение от Sandy

питались ужасно мало и по талонам.

дада
самое смешное что ничего не изменилось. Тогда не было товаров для всех, сейчас денег

[Archy]

Сообщение от Spectator

Чем закончатся в итоге твои собственные эксперименты зависит практически полностью от тебя

гомерический хохот
вот что бывает если свой взгляд на бизнес формировать под влиянием коиссак и прочих форбсов

Сообщение от Spectator

у того же Чичваркина

ну и где Чича в разрезе того что

Сообщение от Spectator

зависит практически полностью от тебя.

все таки ты редкий дебил....

[Spectator]

Сообщение от Archy

дада
самое смешное что ничего не изменилось. Тогда не было товаров для всех, сейчас денег

Ну я же говорю что Archy всё на что способен - пытаться натянуть на что-то в чём он минимально но разбирается. А дальше соседа, организовавшего девочек по вызову в 1993, практические разборки с бизнесом у него не ушли.
Деньги на сосиски, Archy, есть у всех. Денег на всё - нет ни у кого. Вот мыслить нужно исходя из этого. А про что ты пытаешься рассуждать - с бутылкой не разберешь.

[Archy]

Сообщение от Spectator

с бутылкой не разберешь

поэтому сиди хомяк в офисе и не вылазь в мир взрослых и злых дядек. Сожрут тебя такого мягкого )))

[Flyfisherman]

Сообщение от Archy

На какой? Кто в армию тогда шёл? Конечно дебилы с промытыми мозгами или карьеристы.
Это прям стыдно было для нормальных Туда попасть

Ну вот же ты пишешь что СТЫДНО попасть в армию или я читать не умею?
Не лепи горбатого к стене уже признай, что проходить службу в вооруженных силах это НОРМАЛЬНО.

ЗЫ мне насрать на причины по которым ты и твоя семья избегают службы в армии это твое личное дело, но утверждение ,что в армии служат дебилы с промытыми мозгами
оскорбляет не малую часть мужского населения России. Ибо только в моем окружении есть как минимум 2 человека, кто проходил срочку потом доучился в вузе отучился в аспирантуре защитили нормальные диссертации, а не бред всякий и вполне успешны в профессии.

[Spectator]

Сообщение от Archy

поэтому сиди хомяк в офисе и не вылазь в мир взрослых и злых дядек. Сожрут тебя такого мягкого )))

Расскажи лучше о своём представлении о взрослых и злых дядьках. А пока что от тебя - только звуки.

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

Не лепи горбатого к стене уже признай, что проходить службу в вооруженных силах это НОРМАЛЬНО

для тебя - да
для меня нет
еще раз, юбилейный
критерий нормальности человека (если уж попал) - впустую выброшенное время. Рассказывающие как под руководством лютого сержанта сначала траву красили а потом бухали - это диагноз
для меня епстественно )))
Зы ты разницу между попасть, служить и дать оценку произошедшему понимаешь?
Третий раз спрашиваю - ты какой ВУЗ закончил?

[Archy]

Сообщение от Spectator

Расскажи лучше о своём представлении о взрослых и злых дядьках

уу да их пропасть. Начиная от проверяющих различных мастей заканчивая теми кому ты мешаешь или кто решил тебя обнести
да ты сам попробуй, не будешь детских вопросов задавать
каждый свое говно должен сожрать сам

[Spectator]

Сообщение от Archy

уу да их пропасть.

То как зверь она завоет, то заплачет как дитя (с)

[Аналитянин]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ого!
Не сходить ли мне на старости лет ещё разок в армию?! Я в начмеды бы пошёл...

Ну послеобеденный сон - у срочников... Хотя у начмеда тоже служба - не бей лежачего. Раз в год родить приказ по результатам УМО и рулить парой тетенек врачей/фельдшеров. Все. Ну пару раз в месяц в наряд заступить дежурным по части. Хотя ответственность тоже, конечно, есть.

[Гудвин]

Сообщение от Archy

Третий раз спрашиваю - ты какой ВУЗ закончил?

Archy, а ты?

[Гудвин]

Сообщение от Аналитянин

Ну послеобеденный сон - у срочников..

Если их перед этим хорошо так погоняли, то учитывая их, как правило, ещё детский растущий организм....
Шойгу и Ко молодцы. Или это ещё Сердюков ввёл?

[Аналитянин]

Сообщение от 36rus

Простой пример это сравнить подушевой ВВП и зарплаты,если при равном ВВП зарплаты вдвое меньше то это выжимание насухо своих граждан это при равных ценах и налогах ,в нашей реальности это просто рабовладельческий строй ,а все твои примеры это танец ужа на сковороде

Ещё раз. Сравнивать соотношение ВВП и средних зп в разных странах - это либо глупость либо сознательная манипуляция. Никакой реальной картины такое сравнение не даёт.
"Поскольку ВВП учитывает только денежные операции, связанные с производством и продажей товаров и услуг, этот показатель основан на принципиально неполной картине социальной и природной систем, в рамках которых существуют человек и экономика. "(С)

[Flyfisherman]

Archy, университет физфак.
Ты как ужик на сковородке вертишься, сила не в том, чтоб до усера доказывать свою правоту,
сила в том, чтобы уметь признавать ошибки.

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

слишком много воды льешь, по факту вопрос территории выдуман тобой как оправдание

Отнюдь. Чем больше территория, тем больше расход бюджета на содержание и обслуживание ее инфраструктуры. Тем большее количество бюджетников должно быть для этого задействовано. Больше бюджетников - меньше зп одного бюджетника. Либо, опять же увеличение расходов.

[Archy]

Гудвин, я тебя о чем то спрашивал?

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

сила в том, чтобы уметь признавать ошибки

ну отправляй своих - я же тебе не мешаю...
ты уперся лбом и не допускаешь что картинка может быть не у всех как у тебя в голове

[Аналитянин]

Сообщение от Гудвин

Если их перед этим хорошо так погоняли, то учитывая их, как правило, ещё детский растущий организм....
Шойгу и Ко молодцы. Или это ещё Сердюков ввёл?

По-моему, при Сердюкове

[Гудвин]

Сообщение от Archy

Гудвин, я тебя о чем то спрашивал?

У тебя с пониманием написанного проблемы?
Я тебя спросил - какой ВУЗ ты закончил?
Или мне без твоего разрешения спрашивать тебя нельзя?

[Flyfisherman]

Archy, по твоему выполнение конституции страны это ненормальность?
Просто ответь ДА/НЕТ.

[Гудвин]

Сообщение от Аналитянин

при Сердюкове

Ну тогда молодец Шойгу, что не отменил.

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

критерий нормальности человека (если уж попал) - впустую выброшенное время. Рассказывающие как под руководством лютого сержанта сначала траву красили а потом бухали - это диагноз
для меня епстественно

Как минимум - научился дисциплине, научился за собой следить, научился ответственности и не только за себя.
Чисто из опыта. В большинстве случаев - солдат первых месяцев службы и последних - две большие разницы. Люди реально взрослеют, это прям заметно очень. А бухать и траву красить - это мифы и легенды, а по прочту - песдеж. По крайней мере сейчас.

[Archy]

Сообщение от Аналитянин

Как минимум - научился дисциплине, научился за собой следить, научился ответственности и не только за себя.

кому и кобыла невеста (с)

Сообщение от Flyfisherman

по твоему выполнение конституции страны это ненормальность?
Просто ответь ДА/НЕТ.

неправильно вопрос ставишь. Обязательны ли для меня законы? Нет.
Так тебя устроит?

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

сейчас это на куй не нужно, это ничего не дает тебе в жизни, плюс ты уже ничем не обязан этой стране, всё за кэш уже давно

Кому-то даёт. И таких немало. Например, возможность поступить в вуз вне конкурса. Или возможность устроиться в силовые структуры. А парням без образования, откуда-нибудь из глубинки - профессию, жилье и пр.

[Гудвин]

Сообщение от Аналитянин

солдат первых месяцев службы и последних - две большие разницы.

Студент 18 и 20 лет - это тоже две большие разницы. Без всякой армии.

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

кому и кобыла невеста (с)

Ну я таких большинство наблюдаю. Причем и среди тех, кто приходит в 18 лет, и среди тех, кто в 24. Выборка достаточна, чтобы сделать вывод, что из тех, кто не служил, пропорции сохраняются