Россия в 21 веке. Часть 7

[Чёрный Дембель]

DAMON, пошёл на хyй.

Сообщение от RUR

В 1983 г. в мире появились первые единич
ные МРсистемы серийного производства.

Именно, что единичные, так и не попавшие к тем, кто в них нуждался - практикующим врачам и их пациентам.

Не рассказывайте мне за медицину, и я не скажу, куда вам идти. Я всё это через себя пропустил.

[DAMON]

Чёрный Дембель, соси хyй. жирное чмо

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Именно, что единичные, так и не попавшие к тем, кто в них нуждался - практикующим врачам и их пациентам.

Также как и в большинстве других стран, они были единичны или вообще отсутствовали. Что касается УЗИ, то не позорьтесь выставляя идиотские ссылки, их у нас было)

Сообщение от Чёрный Дембель

Не рассказывайте мне за медицину, и я не скажу, куда вам идти.

И не надо, я пойду туда куда захочу и когда захочу, независимо от ваших глупых пожеланий, мелко Дембель))

Сообщение от Чёрный Дембель

Я всё это через себя пропустил.

Не рассказывайте сказки, при союзе вы не работали, по моим подсчётам.

PS Возьмите себя в руки, к чему так нервничать?))

[Archy]

Сообщение от RUR

при союзе вы не работали, по моим подсчётам.

При союзе мы не работали но учились. Так что какое оборудование и где было в курсе. Я и ноаокаин из стеклянных шприцов и перчатки вареные захватил в полный рост

[RUR]

Сообщение от Archy

При союзе мы не работали но учились. Так что какое оборудование и где было в курсе. Я и ноаокаин из стеклянных шприцов и перчатки вареные захватил в полный рост

Вот, вы были в курсе в некоторой степени, но утверждать что

Сообщение от Чёрный Дембель

всё это через себя пропустил.

Это бахвальство.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

при союзе вы не работали

Но учился. И помню, как единственный в Воронежской области волоконный эндоскоп показывали студентам на лекции издали. А на эндоскопию - бесплатную, разумеется! - можно было попасть только по величайшему московскому блату. В Первопрестольной, естественно. В ВРН начали закупать эндоскопы, обучать на них специалистов и понемногу их применять аккурат на переломе власти, в 91-92 гг.

А первый в Центральном Черноземье офтальмологический лазеркоагулятор купили вообще в 1994, и он оставался единственным до 2003 года. Это при том, что в зарубежной офтальмологии лазеркоагуляторы стали рутинным оборудованием, как минимум, с конца 70-х - начала 80-х годов.

Хотя, я, конечно, клевещу: эндоскопы и при советской власти были.
Отечественные.
Такие, что после их применения пациенту жить не хотелось.
Вот такие, к примеру:




Полметра легированной стали вам в жопу без наркоза.
Зато абсолютно бесплатно.

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

Полметра легированной стали вам в жопу без наркоза.

Бормашины тех лет куда страшнее))
Раньше это останавливало от похода к стоматологу, теперь - цены .

[RUR]

Сообщение от Teddybear

Бормашины тех лет куда страшнее)

Ну не так уж они были страшны, было намного больнее конечно, новокаин и лидокаин применяли, терпели и лечились.

Сообщение от Чёрный Дембель

Хотя, я, конечно, клевещу:

Не надо клеветать, некрасиво и мерзко.

Сообщение от Чёрный Дембель

Полметра легированной стали вам в жопу без наркоза.
Зато абсолютно бесплатно.

Предположу что при нужде, вы бы умоляли засунуть вам в жопу хоть что-то, что поможет, не бесплатно, чем вообще ничего.

[Spectator]

Сообщение от RUR

Предположу что при нужде, вы бы умоляли засунуть вам в жопу хоть что-то, что поможет, не бесплатно, чем вообще ничего.

Твои аргументы насколько уверенны подачей, настолько же и сомнительны содержанием.

[RUR]

Кстати, как-то раз в конце 2000х довелось мне сходить в поликлинику, ухо болело. Захожу в кабинет физиотерапии, и что я вижу, старый добрый советский УВЧ, застиранные коричневые марлечки, та же сестричка, всё работает исправно.

Не знаю, может сейчас там уже установили какую нибудь современную западную аппаратуру...

[Archy]

Сообщение от RUR

современную западную аппаратуру

Это не панацея. Можно завезти кучу аппаратуры, но если на ней работать некому...

[Бабаич]

С праздником, раисяне! Бгг.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

Бормашины тех лет куда страшнее))

Согласен. А на просьбу обезболить одна докторица, депульпируя мне зуб, ответила:
- Не нужно. По вашей реакции мне лучше видно, насколько радикально я всё делаю.

Сообщение от RUR

Предположу что при нужде, вы бы умоляли засунуть вам в жопу хоть что-то, что поможет, не бесплатно, чем вообще ничего.

К сожалению, при совке чаще всего было именно "ничего" - даже показанный на снимке ректороманоскоп был большой экзотикой, встречался изредка в крупных клиниках, типа Областной, и мало кто из хирургов умел им пользоваться.

Сообщение от Archy

Можно завезти кучу аппаратуры, но если на ней работать некому...

Не поспоришь. Посади за самый современный аппарат макаку, и она вам такого надиагностирует и наоперирует....

[Teddybear]

Сообщение от RUR

старый добрый советский УВЧ,

У меня имеется дарсонваль 1943 г выпуска. Работает.
Представляете, шла война, а завод продолжал делать медприборы..

[vinhester]

Сообщение от Teddybear

Бормашины тех лет куда страшнее))

На Кубе ими работают.до сих

лечила там зубы в Центральном госпитале, пломбы стоят уже более 20 лет! может оборудование то самое и осталось,

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=978&t=198093

Сообщение от RUR

Это бахвальство.

Конечно дембелям хоть какое оборудование , на Кубе советским работают..

перенесла успешно 3 операции на глаза в Гаване в госпитале, доктор Татьяна Диас, наша соотечественница, ученица Фёдорова. в Москве у Фёдорова в операции было отказано..много причин. Сейчас имею -1,0 и -1,5, очками пользуюсь только в сумеречное и тёмное время суток за рулём. Была слабовидящая после первых родов в Москве, не с рождения.

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=978&t=198093

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

К сожалению, при совке чаще всего было именно "ничего" - даже показанный на снимке ректороманоскоп был большой экзотикой, встречался изредка в крупных клиниках, типа Областной, и мало кто из хирургов умел им пользоваться.

Бог миловал от этих ваших ректомаскопов, не знаю что это , но догадываюсь. Нет, конечно не в каждом колхозе было современное оборудование и квалифицированный персонал, но чтобы хирург не мог пользоваться, это из разряда сочинений современных пропа******ов. Впрочем меня это уже давно не удивляет, как и многое другое.

Ничего кроме зелёнки и бинта Дембель, коновал вместо врача, чего уж стесняться. Валяйте дурака дальше.

Сообщение от Teddybear

У меня имеется дарсонваль 1943 г выпуска. Работает.

Трофейный?

Сообщение от Archy

Можно завезти кучу аппаратуры, но если на ней работать некому

Средняя Азия поможет, там советская медицинская школа ещё жива, кстати лечат неплохо в стоматологии.

Сообщение от Бабаич

С праздником

И вас тем же концом) Что празднуем?

[vinhester]

Сообщение от RUR

застиранные коричневые марлечки, та же сестричка,

.........................

С лекарствами для населения действительно туговато...
А вот насчёт оборудования откуда сведения?
Давайте я расскажу историю, которая произошла в мае прошлого года и непосредственным свидетелем которой был я.
Мы прилетели на Кубу, на второй день один из нашей компании сказал, что ему очень херово. В Москве он не долечил пневмонию, были проблемы с сердцем, но участковый кардиолог, сделав ЭКГ сказала, что всё более-менее нормально.
Решили вызвать скорую... То, что ждали ответа от страховой 6 часов, это отдельная песня. Приехала скорая, нас (больной, и ещё трое, в том числе я) поехали в некий мед. центр за Мирамаром. Сделали приятелю рентген. С нами побеседовал врач, потом пригласил посмотреть снимок: "Я вижу среди вас есть медики, смотрите. Пневмония есть, но антибиотиками решим эту проблему. Но! Почему-то очень большое сердце." Лечение на Кубе
И затем не спрашивая никого отправляет приятеля на томограф. Да! забыл, во время первичного приёма пришла медсестра, взяла анализ крови, анализ был готов минут через 15...
После томографа врач показал результаты (среди 3-х сопровождающих было 2 врача). Смотрите! В общем вокруг сердца есть некая оболочка, плевра, из-за какого-то воспаления, не важно, может давнишнего, между этой плеврой и сердцем скопилась жидкость - это и увидел врач на рентгене (московская врачиха, тоже делала рентген, но ничего не увидела). Эта жидкость мешала биться сердцу....
Нас везут под завывания сирены в кардиоцентр в Ведадо... Там делают какую-то "эходиагностику" - хрен его знает, что такое. Оба наших медика, а работают они не в самых задрипанных мед.центрах сказали, что аппаратура очень крутая. Приятеля в палату интенсивной терапии, приставили круглосуточного сидельщика, подключают к мониторам... И в разговоре с нами... "Ему оставалось жить дня два... может неделю..."
На след день сделали некое оперативное вмешательство - прокол сквозь лёгкое и эту плевру... откачали жидкость (вся проблема в том, что сердце всё время бьётся, т.е. всегда в движении - потому проколоть не просто).
Сухой остаток - жив до сих пор хороняка... Если б не Куба - кирдык.

[vinhester]

Сообщение от RUR

Валяйте дурака дальше.

Ему слово и процедура...с аппаратом понравилось его тема любимая.

от дембеля ожидать другого не приходится..

[Archy]

Сообщение от RUR

чтобы хирург не мог пользоваться

Чем бл пользоваться? Руками?
Ты что всерьез не понимаешь что внедрение современных технологий это вопрос денег?

[RUR]

Сообщение от vinhester

Лечение на Кубе

Не каждый может себе позволить.

Сообщение от Archy

Чем бл пользоваться? Руками?

Читайте внимательней.

Сообщение от Чёрный Дембель

ректороманоскоп был большой экзотикой, встречался изредка в крупных клиниках, типа Областной, и мало кто из хирургов умел им пользоваться.

[Archy]

vinhester,
Совершенно бессмысленно тянуть единичные примеры. Может быть так а может наоборот

[Teddybear]

Сообщение от RUR

Трофейный?

Отнюдь.. Но похоже с годом малость ошибся - 1949 вроде..

[RUR]

Сообщение от Teddybear

тнюдь.. Но похоже с годом малость ошибся - 1949 вроде..
Миниатюры

Ахаха, вот это даа, и на вид сделано добротно.

[Teddybear]

RUR, шумит сильно при работе, там вибрационный преобразователь. Хотел поменять на тиристорный, но потом решил оставить как есть.

[vinhester]

Сообщение от Archy

Совершенно бессмысленно тянуть единичные примеры. Может быть так а может наоборот

там несколько страниц . можно представление составить...

я вот в нашу бесплатную зубную из областного и муниципального лучшую зубную больше ни ногой...

писец у почистили каналы зуба , неделю на стенку лез...сказали пульпит и т..д.

все удалять...

побежал в платную два часа и все проблемы решены , сказали просто нерв не удалили ...

[Spectator]

Сообщение от Archy

Чем бл пользоваться? Руками?
Ты что всерьез не понимаешь что внедрение современных технологий это вопрос денег?

_Я_ не понимаю, можешь на меня обратить свой взор. Расскажи, полярный бизнесмен, какие это деньги, и кто, по-твоему, должен делать "современные технологии". Я тебя с удовольствием послушаю, если ты разоришься хоть раз на конкретику, и примеры. Можно из США.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

кабинет физиотерапии, и что я вижу, старый добрый советский УВЧ,

Развитие в СССР физиотерапии, как аппаратных методов воздействия на функции организма, стало мерой вынужденной из-за вечной примитивности и неразвитости отечественной фармакологии. Только в последние 10 лет стали навёрстывать.

На западе понятие "физиотерапия" означает совсем не то, что у нас; это вообще иная дисциплина - протезирование, лечебная физкультура, восстановление после инсультов и т.п.. Никаких методов аппаратного лечения, подобного нашему, они не признают.

Сообщение от vinhester

На Кубе ими работают.до сих

Бдь, а в Ботсване землю до сих пор мотыгами обрабатывают. Это что, показатель качества?

Сообщение от vinhester

Конечно дембелям хоть какое оборудование , на Кубе советским работают..

Всё от бедности.

Сообщение от RUR

но чтобы хирург не мог пользоваться, это из разряда сочинений современных пропа******о

Не порите чушь - ей больно. Скажу по секрету, и сегодня очень немногие врачи могут грамотно пользоваться тем оборудованием. которое им предоставляется.

Сообщение от RUR

Средняя Азия поможет, там советская медицинская школа ещё жива

Вот-вот-вот!!! Средняя Азия - ваш идеал. вот и отправляйтесь туда на ПМЖ.

Сообщение от vinhester

Если б не Куба - кирдык

Ага. а вы - на Кубу.

Некоторые вообще дохлыми пчёлами лечатся и настоянными на спирту новорожденными мышатами. Уринотерапия, опять же. Или вот такие методы.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

я вот в нашу бесплатную зубную из областного и муниципального лучшую зубную больше ни ногой...

А как же социалистическая. наилучшая в мире и бесплатная?

Изменили идеалам ради шкурного комфорта?!

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

Развитие в СССР физиотерапии, как аппаратных методов воздействия на функции организма, стало мерой вынужденной из-за вечной примитивности и неразвитости отечественной фармакологии. Только в последние 10 лет стали навёрстывать.

На западе понятие "физиотерапия" означает совсем не то, что у нас; это вообще иная дисциплина - протезирование, лечебная физкультура, восстановление после инсультов и т.п.. Никаких методов аппаратного лечения, подобного нашему, они не признают.

В детстве часто страдал тонзиллитом. Сеансы УВЧ физиотерапии были неплохим подспорьем пенициллину..
А дарсонвалем в сочетании с гимнастикой спасаюсь от остеохондроза сейчас.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

А как же социалистическая. наилучшая в мире и бесплатная?

Ты советскую не сравнивай , помню тех врачей..

ведут разговор неспешно ...ведут беседу сами внимательно следят за речью , мимикой , движениями ...асы им и оборудование не нужно было , процентов на 80 могли диагноз автоматом определить..

Теперь бесплатная , прихожу 12 минут пишут бумажку не глядя , потом роются в букваре..

после показывают на часы уепуй время вышло , куча бумажек иди анализы сдавай....и.т.д. на отепись..

короче ее нет..

Платная прихожу уйма приборов сервис с кофе , потом начинается на максимум у вас тут писец и тут , ой а тут ужас...и.т.д.

Короче счет программа на максимум , потом типа можем в кредит... А КАКОЙ У ВАС ДОХОД ?

дугой лохотрон ...

А в целом никто не лечит..