300$\мес доход на каждого с природн ресурсов.. Вернем себе??

[Arjun]

Про русский МАЗАХИЗМ..
___

..

Вопрос небольшой гложет: как население будет распоряжаться денежками?

А меня совсем другой: это насколько же нужно быть рабом и мазахистом, чтобы считать откровенную бедность - благом.

Притом совершенно "неискренним", когда ходят "работать на дядю" (стиснув зубы,- за гроши и унижения)..
И когда речь идет о "пособии" в несколько сотен баксов в месяц.
_

Тут необходимо добавить, что то мнение - не "с потолка" взято: было высказано то, что многие просто постеснялись сказать.
Ибо практически все "широкие пути" подсадили сограждан, что и религия, и мирская благость - это "чем хуже, тем лучше" (несмешно)..

Когда Благостной жизнью считается бедность, болезненность, .., ... и полное пренебрежение разумностью при этом.
Где главное - "борьба со страстями": не ведая, что это "уход вниз", в деградацию (даже относительно страстей)!

Попутали благость (что выше страсти) с непробиваемым невежеством: откровенной деградацией сознания, "инволюцией".
Все это совсем несмешно: очень многие этим больны, или по крайней мере "сомневаются".
___

[Чёрный Дембель]

Arjun, вот что значит игнорировать врачебные назначения...

[Arjun]

"Поэтическое отступление" ))
___

(( Кто виноватЪ? Что делать? ))

Что делать иностранным шпийонам, промышляющим "подрывом России изнутри" (многие из которыхЪ узнаются по Авам видных издревне-русских деятелей)?

Наверное остается одно: начать поддерживать российские власти,- с тойже силой как раньше "критиковали"!
Впрочем это ровным счетом ни на что и не повлияет уже, не говоря про всегда преследующее вас "айкидо": все, что делаете будет использовано против вас.

Както у вас все непрофессионально, совершенно втупую .. вы случайно не "двойные агенты"??

Так или иначе, на единственно адекватный ход ваше начальство никак не согласится, не хватит профессионализма признать очевидное.

Хотя все это уже не важно: и виноваты не вы, и сделать ничего не можете.
___

[ANri]

не злись главное.

Бог судья

[ANri]

ибо каким судом судишь, таким и судим будешь.

просто за своим судом можно не заметить любви Божей

[Arjun]

К сути темы.
___

Собственником большей части земли и её недр в России является государство, юридическое лицо такое.
(.. принадлежит государству. Государство - это юридическое лицо, которое и является собственником ..)

О чем идет речь во всех подобных обсуждениях? О том, как Мы установим все те законы и пр.
Где нет ничего превыше .. не "Закона", а нашего суммарного мнения.

Над нами нет ничего: ни "существующих", ни "мировых Демократических норм" - вообще ничего в этом мире, что нас бы в этом ограничивало!

Как странно, что в своей "арифметике" вы не коснулись главного: а кто же такой то "Государство", что за зверь?
А нет его: это МЫ И ЕСТЬ.

Откуда и все исходящее: мы (все всумме) - это и есть то "Государство".
Мы - единственное, что можно подразумевать под "государством" со стороны "собственности".

Где бюджет - наша ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ (суммарная долевая)!

Это не какаято там "абстрактная величина", или какаято "отдельная личность". Или какаято отдельная вещь, что чиновники "пилят" потом.

И пора бы все это вернуть себе, что бы там в существующих законах ни было написано.
Мы имеем полное право устанавливать в Своей стране законы так, как посчитаем нужным сейчас.. никому и ничему "в рот не заглядывая".
___

Откуда исходит весьма любопытное..
..

Вот земля под Вашим домом принадлежит Вам на правах долевой собственности. Кстати, большое спасибо за это надо сказать (Статья 9):
Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Есть "бумага о частной собственности на землю"? Но это не более, чем клочек бумаги с чернилами ))
..

Нет ничего превыше не "Закона", а нашего суммарного мнения.
Мы имеем полное право устанавливать в Своей стране законы так, как посчитаем нужным сейчас.. никому и ничему "в рот не заглядывая".

Если и не мы, то в будущем (наши "наследники в правах") вправе установить , что никакой "отдельной собственности" на землю быть не может.
И та великая бумажка уже ничего стоить не будет.

Причем этот момент и не может оспаривается впринципе: не из того что "так оно идеально справедливо", а потому что это ФАКТ (захотят - сделают, что бы там ктото не "считал" по этому поводу).
___

ПС

А насчет этой статьи как раз и главный разговор.
Насколько слышал, Россия - единственная в мире страна, в которой допускается частная собственность на природные ресурсы!
___

[Чёрный Дембель]

Arjun, какую потрясающую хyйню ты несёшь!

Продолжай, а то Петросян давно наскучил, и КВН уже не торт.

[Arjun]

ЛЕКАРСТВО..

..

("Там-то и тамто" так правильно пишут..) Но в конце возникает новый вопрос: каким образом умных и компетентных привлечь во властные структуры? Ответ не найден.

Этот вопрос решается элементарно: системой бессписковых выборов,- снизу-вверх.
И очень важно: беспартийных,- чтобы самого понятия "партия" не было в юридическом языке страны.

Чтобы это были лучшие отдельные личности, а не .. лучшее изобретение олигархии, уменьшающее "коэффициент демократичности" в СТО раз!
_

Там нет и того "непреодолимого камня предкновения": никто НИКОГО НЕ "ПРЕДЛАГАЕТ", и никто себя не "выставляет".

Когда сами граждане назначают на поместных выборах своего "представителя в государстве": вписывая ФИО а не выбирая "меньшее из предлагаемых зол".
(Сами вписывают: там все на равных претенденты!)

Дальше те "поместные представители в Государстве" (впервые реально ВЫБРАННЫЕ) и должны проставлять вышестоящий уровень (и т.д.).
И всем рулить на своем: назначая судей, глав "департаментов" и пр.
_

Сами граждане и найдут тех "самых достойных": когда им наконец перестанут "помогать искать"..
))
___

Это единственное, что может одолеть тысячелетнюю Олигархию!
С которой борюсь пока только я один: больше нет никого - во всем этом мире.
Другие могут лишь "констатировать факты" .. последствий изначальных Причин.

___

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Arjun

ЛЕКАРСТВО..

Галоперидол твоё лекарство.

[Паф]

Чёрный Дембель, галоперидол это химия, голимая химия. Это нетрадиционная медицина, неудивительно что ты трупорез предлагаешь её здесь. Подвинься, потомок Парацельса, я лечу марихуаной. У меня люди выздоравливают, а у тебя превращаются в овощей.

[Чёрный Дембель]

Паф, а тебе уже и галоперидол не поможет. Оставайся в этой теме - вы просто созданы друг для друга.

[anadonam]

vinhester, в мире было КУЧА революций
суть их была везде одинаковой - просто одни воры меняют других..

И ЧО?
если гавно живет в самом гомосапиенсе
чо тут сделаешь

вот сейчас актуальная косвенная история но может суть будет ясна.
я тут чуть делаю ремонт и нужно было выбросит 2 стала.

- Я их разобрал на доски и выташил на улицу поставил там проем у подьезда , дело было вечером. ну думаю постоят ничего страшного, а завра потихоньку буду такскать на мусорку (200
метров от подьезда - далековато - по этоому сразу не смогу уже уставший был)
на следующий день. днем обнаруживаю что кто то в подьезде быбросил здоровенный диван.. - поставил его в этот же проем и зажал им мои доски от сталов.... перекрыл мне доступ..

доступ мне к ним полностью перекрыт, ... один я этот диван ворочить не смогу ... то есть я НЕ могу выбрасить свои доски на мусорку - нет к ним доступа... ну думаю - ды какая проблема то - уберут.... потом я - нет спеху

ну так вот диван стоит 7й день вроде как пошел.... И дело в том что ОН большой его дворник убрать тоже никак не может - не сдюжит - СТОИТ.. (у подьезда огромадная мусорка получилась с трехомудием никчемным )

Вывод. - Если люди идиоты ну ничо не сделать. Ну никак... Хоть ты убейся они не поумнеют. (диван то ведь тоже можно было ну хотя бы расколошматить на мелкие части ... если уж самим сцуко впадлу напрячься - другие бы люди отнесли по частям.. а то - ну одно слово ДИ БИ ЛЫ... ) и не о чем тут рассуждать а прекрасияж жизни - глухо всё !

[gregormichael]

Лучше не сказать:

https://www.youtube.com/watch?v=NSu5Hc9m9FQ

[Arjun]

На большом Питерском форуме неожиданно наступила Серьезность, откуда и тема вообще..

Друзья мои, еще несколько лет назад у меня возникла идея реформы форума как структуры, касающаяся его будущего, выбора стратегии его развития, системы управления, определение миссии и т.п.
Привнести немного демократии и ноу-хау. Такого на форумах я еще не встречал.
Хочу создать совет, правление форума и чтобы это было не просто также формально, как сейчас со статусами администраторов/модераторов, а закрепить это все юридически на законном основании.

В "виртуальных сообществах" невозможно взять тотже принцип, как при простановке Государства, где "начальный штам бактерий" выбирают на поместных Выборах (местных Советов: непосредственно самим вписывая ФИО "выделяемого односельчанина").
Но можно взять сам принцип "двойного отбора"!
Понимая главные принципы Управления, не так трудно найти то "единственно Гармоничное" и в этом важнейшем вопросе,- во всех его тонкостях..
_

1. Проблемы.

Прямые выборы в "открытом виртуальном сообществе" никак не могут быть Теми Самыми!
Тут "голоса" совсем уж виртуальны: ктото может легко их "наштамповать" (зарегиться тыщу раз, убедить знакомых "активно поработать" и т.д.)
И даже при "идеальной честности" результат все равно будет плачевный: максимум голосов наберут далеко не самые квалифицированные ("сердобольные" легко кодируются).
Основная масса максимально выделит скорее "активно пишущих", а не тех кто всерьез вдумывается перед тем, как писать.

2. Решение.

Непременно необходимое "прямое голосование" дает первый отбор: "фильтруют откровенный мусор"!
А это совсем не мелочь: на выходе уже будем иметь "достаточно вменяемых пользователей".
Откуда и очевидное Решение:
"Демократично выбранные" должны провести вторые, "Авторитарные" выборы Управляющего Совета.

Они дальше сами уже и решат кого "выбрать официально", ни у кого не спрашивая, никаким правилам не подчиняясь ("глас народа" имея только для принятия к сведению)..
"Прямо избранные" в гармоничной системе Управления по всей видимости никакими другими правами обладать не должны (только как "подтверждено вменяемые пользователи"): никаких прав модераторов им "автоматически назначать" не стоит!

Все управление должен полностью АВТОРИТАРНО осуществлять Главный Совет,- дважды отсеянный и ни перед кем дальше не отчитывающийся.


Добавить тут нужно в первую очередь постоянное ПЕРЕИЗБРАНИЕ всего Управления (например раз в год)!
Обязательно и ПОЛНОСТЬЮ (с полным "ресетом Системы"), чтобы никто из прошлых ничем не рулил при новых выборах, но был обычным пользователем.

__

ПС

А все остальное уже не принципиально и легко может быть решено в каждом конкретном случае.
Сколько где будет выделяться при "всеобщих выборах", сколько в Совет,- какая будет система Выборов в каждом сообществе (досрочных, "изгнание" когото, как это все может быть оформлено Юридически..)

Тут важно подчеркнуть сам принцип первых Выборов: у кого больше голосов - НЕВАЖНО.
Если у когото будет сто тысяч, а у другого (из прошедших в список) всего сто - они должны быть ПОЛНОСТЬЮ на равных!
Дальше и продумать эти "частности": скольких каждый Юзер может предлагать "самых вменяемых" (явно не одного), и стоит ли на вторых каждому предлагать больше, чем одного..

Там главное - механизмы досрочного переизбрания: сама процедура сбора голосов для внеочередных выборов (полностью ресетящих тех, кто вышел из доверия).
_

[vinhester]

подумалось...

однажды в Спарту прибыли просить о помощи в голодный год послы с острова Самоса. Они произнесли долгую красивую речь. Но спартанцы сказали: «Дослушав до конца, мы забыли начало, а забыв начало, не поняли конца». Самосцы усвоили урок и на следующий день пришли в народное собрание с пустым мешком, сказав лишь четыре слова: «Мешок есть, муки нет». Спартанцы остались довольны и обещали помочь. Но отметили, что можно было сказать вдвое короче - просто «муки нет».

[Чёрный Дембель]

Arjun,

Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

(С), Козьма Прутков.

[Arjun]

---
Из обсуждений в Рунете (на "зеркалах темы").

..

Как-то все очень сложно. А может быть есть альтернативы попроще?

Сомневаюсь. Это тот самый вопрос, куда нужно вкладываться. Не пожалеть усилий для понимания.

Проще конечно можно было (сами "формулы"), но наврядли это было бы проще.
Может есть какието конкретно вопросы по этому поводу, чтобы можно было врубиться в "вопросы"? А дополнения обязательно будут.

Там главное, чтобы не было самих "правил модерирования" (кроме "официально требуемого"): никаких "правил форума, статей и сроков"!
Чтобы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Совесть-желания модераторов (назначаемых Советом) все на форуме рулили.. без вариантов.
---

Реклама, Юридические Права..
..

.. Знаешь сколько я на этот форум потратил?! ..

Этот вопрос стоит ПРАГМАТИЧНО и ЧЕСТНО отдельно и описать.

Там "Второе": не сама реклама "зло", а навязчивая и некрасивая.
Третье: стоит взять минимум для себя (Создателя), а учитывая, что этот форум может быть самым любимым всеми Рунетчиками, тот минимум будет вполне себе буржуйским. ))

Откуда Первое: оставить в "Юридическом" отдельное место Создателю.
Он это право заслужит хотябы тем, что сделает такое Гармоничное "Информационное место"!

Как "право вето" на все: будет как дополнительная страховка "если что".
Где естественно вытекают и "бонусы Верховному": вполне заслуженные,- без всяких соплей и искусственных сложностей.

И тогда "Юридическое" и упрощается, это вообще не будет нужно менять (обсуждаемо).
Нужно сразу понимать главное: не "правила" рулят, а личности!

А в этом случае (только) "все и сходится"..
- юридически: есть тотже Хозяин;
- на практике: рулит Совет форума.
---

Не "правила", а личная совесть управителей!
..

..
Так гайки закручиваем (чтобы без мата, оскорблений и пр.) или гайки ослабляем "на всю ивановскую"?

Ответ я уже дал: НЕТ никаких "правил форума"!
Обычная простая человеческая совесть, зачем там еще правила??
_

Если ктото уместно и прикольно втему матернется - вменяемые модеры не заметят.
А если совсем некрасиво (это ВИДНО же всегда "по обстоятельствам") - получит в морду.

И если ктото "без использования нехороших словечек" (без нарушений правил) поступит некрасиво (недоказанное лжесвидетельство и пр) - банить пополной!
Ни перед кем кроме своей совести не отчитываться.
__

Это единственная формула управления: выбирать лучших, которые дальше только перед своей совестью "отчитываются" (и где должен быть механизм их переизбрания).
Не "кастрировать" управленцев (всякими правилами, контролерами, контролерами контролеров), а просто лучших назначать!

"Нет другого пути, нет другого пути, другого пути нет".
___

[Чёрный Дембель]

Глухарь (лат. Tetrao urogallus) — крупная птица из семейства фазановых, отряда курообразных. Названием «глухарь» птица обязана известной особенности токующего в брачный период самца утрачивать чуткость и бдительность, чем часто пользуются охотники. (С)

[Teddybear]

https://youtu.be/qSkUuFySwqE

[Arjun]

Путь религии: переход от ребенка неразумного к ребенку разумному.
"Взрослость" имеет ценность лишь как "промежуточный этап", иначе - тупиковая ветвь инволюции.

Пора бы это припомнить наконец (цель всей Серьезности).

Да, она нужна и совершенно необходима (ее нельзя "перепрыгнуть"), но если ктото считает ту Серьезность конечной, самодостаточной - пропал человек..

[Teddybear]

https://youtu.be/ffjazMeEk84

[Крематорий]

Сообщение от sasha71

Мож хватит?

Мы только начали работу по преображению самосознания этого форума.

[Крематорий]

Сообщение от Teddybear

Люди, что с вами?

Teddybear, ваши мольбы были услышаны. Программа пробуждения человечества ото сна уже активирована.

[Крематорий]

Сообщение от sasha71

Закрыть бы

Идёт сбор и анализ данных. Прорабатывается эффективная стратегия управления вашими подсознаниями.

[SFX]

Сообщение от Крематорий

Идёт сбор и анализ данных. Прорабатывается эффективная стратегия управления вашими подсознаниями.

Ты, курва, скажи, какой номер твоей галактики в тинктуре?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Крематорий

Прорабатывается эффективная стратегия управления вашими подсознаниями.

Когда будем жечь напалмом?

[Паф]

Сообщение от Чёрный Дембель

Когда будем жечь напалмом?

Хотелось бы всё таки напасом.
Напалмом будут жечь терминаторы своих разработчиков в первую очередь. Поэтому предлагаю открыть тему о них. Авось они притормозят свои разработки, и мы не увидим конец света при жизни. Пусть собираются здесь все, я могу работать с группами неосознанных деградантов, руку на вас набил.

Arjun, ты случайно не айтишник? А то тебя прям несёт каким-то двоичным кодом

[Arjun]

Сообщение от sasha71

Тут уже кто то писал,в этом клубе уже есть,как минимум четыре бога.
Мож хватит?

Пополнил игнор

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Arjun

Пополнил игнор

Забань себя апстену - сделай мир чище.

[Крематорий]

Сообщение от SFX

Ты, курва

Привычные алгоритмы поведения более не будут приносить былого удовольствия.