СССР проиграл США Лунную гонку?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

А ведь можно поехать в Америку взять там двигатель который до сих пор стоит в музее и запустить его для проверки, чтобы доказать свои слова опытным путем.
Ну или ходя ты проверить расчеты по реальным чертежам реального двигателя..
Правда на это нужны деньги..

Нужно. Для того чтобы так как ты аргументировать. А пока ты этого не сделал, рассуждай, будь добр, отталкиваясь от той информации, что тебе доступна, и на которую ты мог бы ссылаться, если бы хотел показаться отвечающим за свои слова человеком.

[Гудвин]

Сообщение от МАССОН

к.т.н.

- Почему кандидатская лучше докторской?
- Потому что кандидатскую пишут доктора, а докторскую кандидаты.
©

[Sandy]

Сообщение от Spectator

рассуждай, будь добр, отталкиваясь от той информации, что тебе доступна

Мне доступна информация что США были на Луне подтвержденная авторитетными советскими учеными и военными.
Еще вопросы?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Мне доступна информация что США были на Луне подтвержденная авторитетными советскими учеными и военными.
Еще вопросы?

Нет никаких вопросов. Есть пожелание предлагать делать другим только то что уже сделал ты сам.

Сообщение от Sandy

А ведь можно поехать в Америку взять там двигатель который до сих пор стоит в музее и запустить его для проверки, чтобы доказать свои слова опытным путем.
Ну или ходя ты проверить расчеты по реальным чертежам реального двигателя..

А если ты просто пользуешься источниками в виде страниц в интернете, то их вполне достаточно просто начать указывать ссылками.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Есть пожелание предлагать делать другим только то что уже сделал ты сам.

Предлагал - не хотят.
Говорят ВЫФФСИОВРИОТИ.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Предлагал - не хотят.
Говорят ВЫФФСИОВРИОТИ.

Я и пытаюсь объяснить тебе причину этого.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Человек пытается поставить диагноз по фотографии. В результативности данного метода у меня большие сомнения.

Человек ставит диагноз основываясь на той информации, которой владеет. Другой нет. Ссылки на источники все указаны. И , как ни странно, но никто не опровергает эти источники, как и сами расчёты. Но активно начинают вертеть филеем - то источник не источник, то образование автора не такое , то ещё что-то...

Есть у тебя более достоверный источник? Комплект чертежей F-1 к примеру?

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Мне доступна информация что США были на Луне подтвержденная авторитетными советскими учеными и военными.

Алексей Архипович? А как же "досъёмки на Земле"? А как же "выше 500 км - смерть"?

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Человек ставит диагноз основываясь на той информации, которой владеет. Другой нет.

В том то все и дело, вся его информация это что мол существуют некие двигатели.
Исходя из данной информации можно придумать что угодно, например то что двигатели РД-108 вообще не могут работать.

Сообщение от МАССОН

как ни странно, но никто не опровергает эти источники, как и сами расчёты.

Опровергать гипотезу то что Земля плоская? а смысл?

Сообщение от МАССОН

Алексей Архипович?

Борис Евсеевич, Николай Петрович и Константин Петрович.
Эти люди всяко авторитетнее.

[МАССОН]

Sandy, ясно с тобой всё.
Каманин, Черток и Феоктистов имеют собственное мнение. На чём оно основано - тайна . Зато мы теперь знаем на чём основано твоё мнение - на их авторитетном мнении. Это пункт №1. Пунт №2 Если они не правы, то смотри пункт №1.

[vinhester]

NASA ускоряет работы над лунной программой

....пам пам

NASA выбрала компании, которые займутся проектом высадки на Луну
Всего проектом высадки займутся 11 компаний: Aerojet Rocketdyne (Калифорния), Blue Origin (Вашингтон), Boeing (Техас), Dynetics (Алабама), Lockheed Martin (Колорадо), Masten Space Systems (Калифорния), Northrop Grumman Innovation Systems (Вирджиния), OrbitBeyond (Нью-Джерси), Sierra Nevada Corporation (Колорадо и Висконсин), SpaceX (Калифорния), SSL (Калифорния).

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Каманин, Черток и Феоктистов имеют собственное мнение. На чём оно основано - тайна

На знаниях и донесениях разведки.

Сообщение от МАССОН

Зато мы теперь знаем на чём основано твоё мнение - на их авторитетном мнении.

Кроме их авторитетного мнения есть обычная логика.
Технически - долететь на Луну и вернуться обратно вообще не проблема, это доказано не один раз советской космической программой.
Единственный вопрос в деньгах.

[vinhester]

В ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» рассказали, что собираются создать первую стиральную машину, которая позволит стирать одежду в космосе.

всех опережают..

рогозька молодец!...опытный жулик...

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Единственный вопрос в деньгах.

У Массона в вере....

деньги на храм пропаганды РФ

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Технически - долететь на Луну и вернуться обратно вообще не проблема, это доказано не один раз советской космической программой.
Единственный вопрос в деньгах.

То есть ты согласен с тем что развал СССР был даже с точки зрения космоса вполне обоснован. Ну хотя бы что-то.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

развал СССР был даже с точки зрения космоса вполне обоснован.

Ворам легче да..
Можно даже не летать , а бабло продолжать пилить..

[vinhester]

https://www.alternatehistory.com/for...22258/page-140

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Ворам легче да..
Можно даже не летать , а бабло продолжать пилить..

Не смазывай еще и кляксой картину маслом, у Sandy и без того слишком таинственные и запутанные схемы.

[МАССОН]

Сообщение от vinhester

У Массона в вере....

деньги на храм пропаганды РФ

Опять дорожки внюхАешь? Смотри, совсем загипсовеешь...

Сообщение от Sandy

Технически - долететь на Луну и вернуться обратно вообще не проблема, это доказано не один раз советской космической программой.

И чё, прям сколько раз советские космонавты к Луне летали? Не, то, что теоретически могли - возможно да. Но чего то не срослось...
В остальном - не съезжай с темы. Для полёта на луну нужно было вывести 140тн на НОО. Это было возможно при тяге f-1 690тн . Но такой тяги , согласно расчётам по открытой инфе , нет. максимум 500. Значит и 140 тн на орбиту не выходило. Тут и сказочке конец.

[vinhester]

Сообщение от МАССОН

Опять дорожки внюхАешь?

По себе людей не судят..

[easy]

Сообщение от sasha71

Не знаю,как вы,но я политику России не одобряю,хотя я русский.

Неа, ШурА, Вы не русский, Вы - русскочелюстной. И гигло.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

то, что теоретически могли - возможно да. Но чего то не срослось...

Не срослось потому что после полета американцев пропал сам смысл полета.
ЗОНД в беспилотном режиме летал и не один раз.

Сообщение от МАССОН

Для полёта на луну нужно было вывести 140тн на НОО. Это было возможно при тяге f-1 690тн .

кто тебе это сказал?

[vinhester]

Спектакль подкинул..
http://possev.org/jornal/2018/
интересный подпольный фашистский журнальчик малым тиражем
стр 19 про космос...
http://possev.org/jornal/archiv/n1812.pdf

интересные факты про КБХА

[Sandy]

ВНЕЗАПНО!!!!!
Гагарин никогда не летал в космос! СССР все врал! До 1961 года в космосе погибали космонавты!!!
ЦРУ знали но скрывали!!!
Скандальное разоблачение советского тоталитаризма!!
https://www.biblebelievers.org.au/gagarin.htm

Читаешь и понимаешь что адепты отсутствия полетов Гагарина ничем не отличаются от адептов отсутствия полетов на Луну.

Одно лицо, одна извилина, одна мысль..

[SFX]

Сообщение от Sandy

До 1961 года в космосе погибали космонавты!!!

Все так. Они думали, что Земля круглая и пытались ее облететь вокруг. А Земля-то на самом деле плоская. Поэтому взлетавшие ракеты разбивались о небесную твердь.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Читаешь и понимаешь что адепты отсутствия полетов Гагарина ничем не отличаются от адептов отсутствия полетов на Луну.

Только в отличии от полётов на луну полёты "а-ля-гагарин" регулярны и постоянны. Что не так с полётами на Луну? Чего не летаем?

[onanimus]

Сообщение от Sandy

Технически - долететь на Луну и вернуться обратно вообще не проблема, это доказано не один раз советской космической программой.
Единственный вопрос в деньгах.

Sandy опять попутал хyйс пальцем))

Долететь до Луны не проблема для зонда или лунохода
Долететь до Луны человеку до сих пор большая проблема
Напомню, советская лунная программа по высадке человека на Луну потерпела полное фиаско потому, что ракета не вывезла. А если бы вывезла то вовсе не факт, что долетела и вернулась бы обратно, ведь ракета взрывалась толком даже не оторвавшись от Земли.
А вот у американцев якобы получилось, их Сатурн-5 не только свозил людей вокруг и на Луну, но и запустил Скайлэб.
И всё бы ничего, но!
Ракеты подобной мощи больше никогда не взлетали! Взять к примеру нашу Энергию - в самом тяжёлонесущем варианте она всё равно уступала Сатурну-5 и тем не менее так ни разу и не была испытана. Да и у самих американцев до сих пор нет такой мощной ракеты, более того - для своих тяжёлых ракет они используют советские двигатели РД-180, которые всего лишь располовиненные РД-170 от той самой Энергии.
Что-то с отправкой людей на Луну не то, раз до сих пор нет ракеты, способной отправить туда человека, исключая само собой мифическую Сатурн-5, канувшую в лета и не нашедшую своего применения далее.
Ну и сама высадка - все видео этой якобы высадки сделаны почему-то на Земле.
Непонятен вопрос с туалетом астронавтов, сказки про космические памперсы стыдно слушать.
Непонятен вопрос с тем, как передавали изображение на Землю, ведь нательная камера астронавтов была Хассельблат-500С и с неё нельзя было передать изображение на тарелку, с которой трансляция якобы шла на Землю. Опять же непонятно как к этому Хассельблату подцепили тарелку на лунном ровере. Непонятно как подцепили тарелку к стационарной камере, снимавшей поездки ровера, ведь тарелка осталась на ровере. Ну и так далее.
По каждому эпизоду этой якобы высадки вопросов множество, и на них нет ответов.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Только в отличии от полётов на луну полёты "а-ля-гагарин" регулярны и постоянны.

Это все видеофотомонтаж, потому что

Сообщение от SFX

Земля-то на самом деле плоская. Поэтому взлетавшие ракеты разбивались о небесную твердь.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Это все видеофотомонтаж,

И ещё наийобка имеется

Помимо околонаучной полемики "конспирологов и лунатиков" имели место и серьезные скандалы на международном научном уровне. Они, понятно, тоже "замяты", но место имели. Один касается лунного грунта, переданного американцами французам, а второй - уголкового отражателя.

Американцы официально передали Франции несколько миллиграмм реголита с указанием места происхождения, но когда стало возможным через спектральный анализ дистанционно определить регион происхождения, то выяснилось, что грунт забран советской станцией... Это был хороший скандал, но увы недолгий...

Сейчас на Луне работает только один уголковый отражатель, расположенный на советском луноходе. Но американцы в рамках нескольких международных научных программ официально передавали партнерам его лунные координаты, заявляя, что это уголковый отражатель, установленный американскими астронавтами. Подлога долго никто не замечал, поскольку это лишь технический набор цифр, забиваемый в компьютер. Визуально никто не знает, где кто высаживался, соответственно, и ученые, занимающиеся своими проблемами, на этом не акцентировались... Это скандал совсем не громкий, но в научной среде доверия США, мягко говоря, не прибавил...

[МАССОН]

текст не мой, но согласен с каждым словом

Один из главных аргументов сторонников классической версии полета на Луну - это молчание Советского Союза, который не опроверг, а наоборот подтвердил авторитетом своих ученых и политиков факт полета и успех американцев.



Козырная карта среди всех аргументов? Логика проста: непримиримый идеологический враг и главный конкурент никогда бы не признал поражение, если бы высадку на Луну сняли в павильонах Голливуда.

Но так ли это? Действительно ли непримиримы были противники СССР и США в 1969 году? Или это всего лишь миф, скрывающий не очень приятную для нас и них правду?



Пытаясь разобраться в этом вопросе, мы с ходу упираемся в фантастическую глыбу невероятного. В ноябре 1969 года, через три месяца после "высадки" начинается:

"Разрядка международной напряжённости"


США и СССР начинают дружить и целоваться, словно и не было 25 лет Холодной войны!

Были подписаны:

Договор между СССР и США об ограничении систем противоракетной обороны (Договор по ПРО);

Временное соглашение между СССР и США о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений (ОСВ-1);

документ «Основы взаимоотношений между СССР и США»;

Соглашение между СССР и США о сотрудничестве в области охраны окружающей среды;

Соглашение между правительством СССР и правительством США о сотрудничестве в области медицинской науки и здравоохранения;

Соглашение между правительством СССР и правительством США о сотрудничестве в области науки и техники (продлено в 1977);

Соглашение между СССР и США о сотрудничестве в исследовании и использовании космического пространства в мирных целях (продлено в 1977);

Соглашение между правительством СССР и правительством США о предотвращении инцидентов в открытом море и в воздушном пространстве над ним.

Соглашение между правительством СССР и правительством США о торговле;

Соглашение между правительством СССР и правительством США об урегулировании ленд-лиза, взаимной помощи и претензий;

Соглашение между правительством СССР и правительством США о порядке финансирования.

Был закрыт финансировавшийся американцами Институт по изучению истории и культуры СССР.

1974, 23-24 ноября — встреча Л. И. Брежнева и Дж. Форда во Владивостоке, соглашение об ограничении носителей стратегического ядерного оружия.



Культурное и экономическое сотрудничество:

Космическая «Союз» — «Аполлон». СССР и США внезапно прекращают конкурировать и начинают целоваться в десны! Советский Союз сворачивает программу ракеты Н-1 и забывает о Луне навсегда.

Совместное развёртывание системы спасения терпящий бедствие людей Коспас-Сарсат.

Фильм «Синяя птица» — Элизабет Тейлор, Джейн Фонда, Маргарита Терехова, Георгий Вицин (1976)

Гастроли советского ВИА «Песняры» в США в 1976 году и совместная запись с американской фольк-группой New Christy Minstrels.

Химическая промышленность: заводы в обмен на их продукцию.

Арманд Хаммер, Одесский Припортовый завод, 1974

PepsiCo в СССР: начало было положено встречей в 1971 г. президента PepsiCo Дональда Кендалла с Председателем Совета Министров СССР Алексеем Косыгиным, на которой были проведены переговоры о возможном экономическом сотрудничестве. В 1972 г. в рамках соглашения о двусторонней торговле между СССР и США были достигнуты договорённости о сотрудничестве; в результате Пепси-кола стала сначала продаваться в СССР (первая партия — в апреле 1973 г.), и начато строительство заводов по производству пепси-колы в СССР (первый — в 1974 г. в Новороссийске.).

Закупка в начале 70-х годов СССР американских самосвалов и бетоносмесителей International Paystar для строительства оросительных каналов в Средней Азии

Совместный советско-американский животноводческий комплекс на Кубани, созданный в 1973 году. Оборудование и техника производства США для обслуживание этого комплекса.



В начале 1970-х СССР начинает закупать зерно в огромных количествах в США и КАНАДЕ!!! Причем по цене ниже рыночной в 2-3 раза, хотя появление такого оптового покупателя на мировом рынке должно было наоборот поднять цены в разы! Но американское правительство продавило ...их снижение для коммунистов.

В начале 1970-х начинается строительство мощнейших нефте- и газотрубопроводов в Европу из СССР. Причем деньги и даже трубы дают сами европейцы и американцы.

Французы строят автомобильный завод в Ижевске.


Только один пример:

В 1971 году в гостинице «Ленинградская» в Москве открывается временное представительство компании Siemens. С этого момента отношения сторон развиваются, стремительно. Уже в середине 1970-х гг. медицинское оборудование Siemens можно найти во всех центральных клиниках СССР. Кроме этого, компания помогает модернизировать крупнейшие металлургические и станко-строительные предприятия, предоставляет систему телевещания и коммутационное оборудование для Олимпийских игр 1980 года и заключает соглашение о создании совместного центра автоматизации с Министерством приборостроения.

Саму Олимпиаду в Москве случайно получили? Ну-ну. Блаженны верующие.



Только вдумайтесь, заклятые идеологические враги решают подарить Советскому Союзу тысячи новейших заводов и технологий. И для этого на свои деньги строят трубопроводы, чтобы Советский Союз получил сотни миллиардов долларов экспортной выручки.

Более половины этой самой валютной выручки идет на закупку оборудования и машин в ФРГ, Японии и других членов НАТО. И они таки продают.

Вам мало?

Советский Союз получает технологии полупроводников в которых отставал на десятилетия! Это уже вообще ни в какие ворота не лезет - они прямиком идут в советский Оборонно-промышленный комплекс!

Мало?

13 декабря 1969 года был вынут первый ковш земли на строительстве Камского автозавода - КАМАЗа!

В его оснащении приняли участие более 700 иностранных фирм, в том числе известные всему миру корпорации «Свинделл-Дреслер», «Холкрофт», «Сикаст», «Ингерсолл Рэнд» из Америки, «Буш», «Хюллер», «Либхер» из Германии, итальянские «Морандо», «Эксцелла», «Фата», французский «Рено», шведский «Сандвик», японские «Камацу» и «Хитачи».

А в химической промышленности столько пряников отхватили - отдельную книгу можно написать.



И возникает вполне законный вопрос: за что такие щедрые подарки заклятым врагам? Если кто сомневается, то они об этом открыто пишут, издевательски открыто:

-СССР догнал США в мощи ядерных сил. В свою очередь США в ходе выполнения программы Аполлон совершили в 1969 году высадку на Луну, опередив СССР в космической гонке.

Насчёт "догнал в ядерных вооружениях" - то это конечно аргумент:

Однако он выглядит абсолютно по-идиотски, если вспомнить, что всего через десять лет Советский Союз вновь станет "Империей Зла", а ядерный паритет станет волновать лишь каких-нибудь ученых мышей на конференциях. Поэтому смело забываем о нём, и тогда у нас остается единственная причина сего необъяснимого чуда - полет на Луну!



И срок в десять лет - вполне объясним. Истекли договоренности и "партнеры" кинули советских друзей. Ибо через такой срок СССР уже не мог признать публично, что он тоже участвовал в этой афере. Замазали и повязали. Классика жанра.

И вообще "Разрядка напряженности" была довольно странной и неадекватной, если вдуматься. Объятия и поцелуи с американцами шли на фоне не прекращающейся войны во Вьетнаме, в Анголе, в Латинской Америке и в Африке. Того же Альенде в Чили завалили при помощи ЦРУ в 1973-м. На Ближнем Востоке СССР и США ни на минуту не прекращали прокси-войну через Сирию/Израиль. И так далее и тому подобное.

И лишь трубопроводы и заводы на благо СССР строились на западные денежки в это же самое время. Вот такой оксюморон политический.
➡ Источник: https://publizist.ru/blogs/108412/20247/