Наш космос 2

[Archy]

Сообщение от Sandy

На 8 ноября 2019 года центральному SASAC (Комитет по контролю и управлению государственным имуществом) было подчинено 96 корпораций

ну справедливости ради - они тоже потихоньку выводят из гос управления.

[Sandy]

Чёрный Дембель, Не умеешь обтекать - впитывай.

Сообщение от Archy

они тоже потихоньку выводят из гос управления.

Выводят, но вовсе не так как об этом мриют Мотри и Дюбы.
Строительная госкорпорация наоборот входит в самые эффективные.

[Материалист]

Sandy,

ВНЕЗАПНО!!!!

Что ж тут такого внезапного? В Китае и партия коммунистическая правит. У тебя ж вроде как высшее образование. Тебе в институте не рассказывали что что бы понять нужно не на статическую картинку смотреть, а на динамику, на тенденции.

Мы ж вроде бы с тобой не так давно открывали тебе мир китайских тенденций. В частности стабильное и неуклонное сокращение госсобственности в средствах производства. В соответствии с этой тенденции придет время и «Китайской компании строительства коммуникаций».

Спешить не надо. КПК это понимает в отличие от КПСС.

Ан оказывается не прекращает...
Наоборот.

Что наоборот? Неужто национализирует частные строительные компании? Ох, Санди... детский сад, ей богу.

[DAMON]

Сообщение от Материалист

Мы ж вроде бы с тобой не так давно открывали тебе мир китайских тенденций.

в китае нет никаких особых тенденций, обычный капитализм

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Что ж тут такого внезапного?

То что ты как и Дюбель постоянно обсираешься.

Сообщение от Материалист

Спешить не надо. КПК это понимает в отличие от КПСС.

Ты бы хоть последнюю программу КПК почитал для начала.

[Материалист]

Sandy,

Ты бы хоть последнюю программу КПК почитал для начала.

Не читал, что правда, то правда. А ты читал?

Это по программе КПК Китай стабильно сокращает долю госсобственности в средсвах производства? Или программа написана для таких как ты, а государственные средства производства приватизируются без программы?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Не читал, что правда, то правда. А ты читал?

Да, спасибо за вопрос.

Сообщение от Материалист

государственные средства производства приватизируются

А они приватизируются?

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Да, спасибо за вопрос.

А они приватизируются?

преобразования начались в сельских районах с проведения в 1978 году по инициативе Дэн Сяопина аграрной реформы, которая основывалась на переходе от полунатурального планово-административного хозяйствования к рынку, товарно-денежным отношениям[2]. Были отменены народные коммуны, введена система семейных подрядов, что открыло новые перспективы для развитых крестьянских домохозяйств (к 1984 году более 90% крестьянских дворов перешли на систему подрядов). «В 1978 году на государственную собственность приходилось 56% ВВП Китая, коллективную – 43%, необщественные формы собственности – всего 1%»

Про это есть в программе КПК?

В 80-х гг. наблюдался процесс либерализации экономики, проявлявшийся в привлечении иностранного капитала в производство на территории Китая.

А про это?

В конце 80-х – начале 90-х гг. становится распространённой форма акционирования: целью этого процесса должно было стать превращение сельских учреждений в независимые от местных властей и наделённые правами акционерных и кооперативных[4]. Уже в первой половине 1993 г. насчитывалось более 3200 подобных предприятий. В 1994 году был принят закон о корпорациях, что подразумевало преобразование большей части государственных организаций в корпорации.

И вот такой вот получился коммунизм у китайцев

К 1998 году коллективная собственность составляла около 5% общего количества сельских предприятий, соответственно, преобладающая роль – за индивидуальными и частными формами собственности, лидирующими по объёму продукции.

Дальше

По итогам 2013 года на частный сектор экономики приходилось свыше 60% ВВП Китая

В 2012 году Госсовет и Комитет государственного имущества ввели некоторые меры, направленные на поощрение проведения частных инвестиций в государственные организации

В 2014 году комиссия по регулированию банковской деятельности Китая одобрила тестовый вариант создания от 3 до 5 частных банков, которые будут кредитовать в основном средние и небольшие компании. До этого в стране существовал лишь один частный банк – Minsheng Bank.

Дальше

Негосударственные компании Китая, в том числе Fosun International и Haitong Securities, заключили в 2014 году большое количество сделок. До этого в области слияний и поглощений в Китае доминировали государственные предприятия.

Резюме. Санди, прочитай два раза, а то до тебя с первого раза не доходит.

В экономике Китая частный сектор демонстрирует высокие темпы развития. На госсектор в год (1978 г.), когда только начинались китайские экономические реформы Дэн Сяопина, приходилось 78% валового внутреннего продукта (ВВП), на негосударственный сектор — 22%. К 2008 г. уже наблюдалась обратная картина: негосударственные предприятия производили 72% ВВП, а государственные — 28%[12].

Частный сектор в Китае стал важным источником финансовых поступлений и осуществления инновационной деятельности, обеспечивая свыше 50% налоговых поступлений, создавая более 80% рабочих мест и свыше 90% новых рабочих мест в китайских городах[13]. Он играет возрастающую роль в содействии экономическому росту, в обеспечении определённых удобств населению и благоприятных условий для увеличения занятости, в сохранении социальной стабильности.

https://thewallmagazine.ru/economy-in-china/
Мы с тобой как то уже проходили этот ликбез.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

в 1978

Сообщение от Материалист

В 80-х гг

70-е и 80-е это безусловно - настоящее время.

Сообщение от Материалист

поощрение проведения частных инвестиций в государственные организации

Сообщение от Материалист

создания от 3 до 5 частных банков

И где тут про приватизацию?

[Материалист]

Sandy,

И где тут про приватизацию?

Сложновато? Вот тут

В 2012 году Госсовет и Комитет государственного имущества ввели некоторые меры, направленные на поощрение проведения частных инвестиций в государственные организации

Результатом чего стало

В экономике Китая частный сектор демонстрирует высокие темпы развития. На госсектор в год (1978 г.), когда только начинались китайские экономические реформы Дэн Сяопина, приходилось 78% валового внутреннего продукта (ВВП), на негосударственный сектор — 22%. К 2008 г. уже наблюдалась обратная картина: негосударственные предприятия производили 72% ВВП, а государственные — 28%[12].

Как ты, в цифрах понимаешь?


Санди, залоговые аукционы это не приватизация, а разграбление. А приватизация это вот что

В 2012 году Госсовет и Комитет государственного имущества ввели некоторые меры, направленные на поощрение проведения частных инвестиций в государственные организации

Слово "приватизация" не означает буквально продажу госсобственности а частные руки. Это слово означает изменение формы собственности с государственной на частную.

Умные китайские коммунисты делают это плавно и аккуратно.
А тупые советские коммунисты пытались это сделать разом.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Про это есть в программе КПК?

Открой и почитай.

Сообщение от Материалист

Санди, прочитай два раза, а то до тебя с первого раза не доходит.

Во времена НЭПа частный сектор в экономике СССР занимал ЕМНИП больше половины ВВП.
Рассказать что потом с ним стало?

Сообщение от Материалист

поощрение проведения частных инвестиций

Это приватизация?

Сообщение от Материалист

Это слово означает изменение формы собственности с государственной на частную.

Список государственных корпораций китая которые стали частными за последний пару лет - в студию!

[Материалист]

Sandy,

Сообщение от Материалист
в 1978
Цитата:
Сообщение от Материалист
В 80-х гг
70-е и 80-е это безусловно - настоящее время.

Этим кпкшные реформы и отличаются от кпсссных. Медленно, поэтапно, в течение длительного времени.

[Материалист]

Sandy,

Во времена НЭПа частный сектор в экономике СССР занимал ЕМНИП больше половины ВВП.
Рассказать что потом с ним стало?

Неужто КПК планирует национализировать экономику и восстановить колхозы?
Это тебе сам товарищ Си сказал? Или ты в программе КПК прочитал?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Неужто КПК планирует национализировать экономику и восстановить колхозы?
Это тебе сам товарищ Си сказал? Или ты в программе КПК прочитал

Мог бы и сам прочитать

Коммунистическая партия Китая ведет народ на развитие социалистической рыночной экономики. Здесь требуется без всяких кол****ий укреплять и развивать общественный сектор экономики, без всяких кол****ий поощрять, поддерживать и направлять развитие необщественного сектора экономики. Развертывать решающую роль рынка в размещении ресурсов, полнее раскрыть роль правительства, создавать совершенную систему макрорегулирования и макроконтроля. Осуществлять единое планирование развития города и села, регионов, экономической и социальной сферы, гармоничного развития человека и природы, внутреннего развития страны и открытости внешнему миру, упорядочивать экономическую структуру, трансформировать формы экономического развития, продвигать структурную реформу в сфере предложения. Стимулировать синхронное развитие индустриализации нового типа, информатизации, урбанизации и модернизации аграрного сектора. Строить новую социалистическую деревню, идти по пути индустриализации нового типа с китайской спецификой, превращать Китай в государство инновационного типа и одного из мировых лидеров в сфере науки и технологий.

[Archy]

Сообщение от Sandy

Во времена НЭПа частный сектор в экономике СССР занимал ЕМНИП больше половины ВВП.

но однако пошли же на его создание - инче вряд ли бы выплыли красные. Вот и сейчас думаю введут

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Этим кпкшные реформы и отличаются от кпсссных. Медленно, поэтапно, в течение длительного времени.

Именно так.

Об этом Си Цзиньпин сказал, выступая с докладом «Защита решительных побед в построении общества умеренного достатка во всех отношениях, а также стремление к великому успеху социализма с китайскими особенностями в новую эпоху» на церемонии открытия XIX съезда партии.

Он также заявил о двух пятнадцатилетних этапах развития Китая в великую современную социалистическую страну, которая будет процветающей, сильной, демократической, культурно развитой, гармоничной и красивой к середине века.

Первый начнется в 2020 году и станет фундаментом для общества среднего достатка. Второй этап будет ознаменован превращением Китая в великую модернизированную социалистическую державу.

В ближайшие пять лет «социализм с китайской спецификой» будет развиваться в соответствии с четырнадцатью основополагающими принципами.

«Вся партия должна поддерживать руководство партии и социалистическую систему, решительно бороться с любыми действиями, которые подрывают, искажают и отрицают руководство партии и социалистическую систему страны», — отметил председатель.

[Петер]

Сообщение от Sandy

Список государственных корпораций китая которые стали частными за последний пару лет - в студию!

с доказательствами у припадочных всегда туго. Ответа вы не дождетесь, оппонент вопроса не видит. Не судьба.

[DAMON]

Сообщение от Петер

с доказательствами у припадочных всегда туго. Ответа вы не дождетесь, оппонент вопроса не видит. Не судьба.

просто ты "не потянешь беседу на ТАКОМ уровне"

[aen]

Сообщение от Sandy

Ваш КЭП.

из тебя так себе кэп. Сейчас мир другой, не выйдет полностью своими ресурсами обойтись. Глобализация называется.

Сообщение от Sandy

гордится тем что от твоей работы ТВОЯ СЕМЬЯ получила кучу ништяков

так и получила. С чего ты решил, что я альтруист? Я за свою работу з/п получаю, и немалую. Вот по итогам участия в строительстве Крымского моста еще и премию хорошую получил. Очень хорошую.

Сообщение от Sandy

ВНЕЗАПНО!!!!

вот знаешь, иной раз так хочется, чтобы сбылись твои мечты и у нас было как в твоем любимом Китае. Только одна проблема есть. Ты же первый взвоешь, как тебя угнетают. Если для тебя проснуться в субботу в 10-11 часов большая проблема, то чтож ты делать будешь? А у китайцев ты будешь 6 дней в неделю от рассвета до заката вьeбывать. За миску риса, ибо больше ты не стоишь.
Так что бойся, мечты иногда сбываются.

[Sandy]

Сообщение от aen

Сейчас мир другой, не выйдет полностью своими ресурсами обойтись.

Выйдет, но безусловно придется ужаться и пожить без айфонов.

Сообщение от aen

так и получила

еще раз для тех кто не понимает по русски с первого раза.

Сообщение от Sandy

Видишь ли, одно дело гордится тем что от твоей работы ТВОЯ СЕМЬЯ получила кучу ништяков - это понятно и нормально.
А гордится тем что от твоей работы ЧУЖОЙ ДЯДЯ получил кучу ништяков, это уже к Флаю.. он спец по девиациям.

С ***ле гордится Роттенбергом?

Сообщение от aen

А у китайцев ты будешь 6 дней в неделю от рассвета до заката вьeбывать. За миску риса, ибо больше ты не стоишь.

Старая старая сказка.
Средняя зарплата у городских жителей в Китае давно уже выше чем средняя по России.
А во вторых с хера ли ты взял что я не согласен вьебывать НА СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО? Может даже и бесплатно.

[aen]

Sandy, еще раз твоими же словами. Мне пох на Роттенберга. И тебе конечно не составит труда привести мои слова, где я им горжусь? Или ты, как всегда сольешься?

Сообщение от Sandy

А во вторых с хера ли ты взял что я не согласен вьебывать НА СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО? Может даже и бесплатно.

бггг, не смеши. Понятия ты и вьебывать не совместимы. Ты и в социалистическом государстве найдешь того, у кого, на твой взгляд, кусок жирнее и так же будешь ныть, что весь мир дерьмо.

[Sandy]

Сообщение от aen

бггг, не смеши. Понятия ты и вьебывать не совместимы.

Как же я обожаю интернетных ванготелепатов которые всегда про всех лучше всех знают.
Поздравляю клоун - ты сделал мой день.

[Archy]

Сообщение от aen

За миску риса, ибо больше ты не стоишь.

очередной присосавшийся к бюджету рассуждает о стоимости работ в частном бизнесе...
тебя оторви от миски с баландой - долго ты лопатой промашешь?

Сообщение от aen

Понятия ты и вьебывать не совместимы

когда надо Сашка неплохо так упереться может )))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от aen

Sandy, еще раз твоими же словами. Мне пох на Роттенберга.

Ты ещё не понял? Кеша у нас е6анутый на всю голову. Ему важнее, чтобы не его корова была жива, а чтоб у соседа сдохла. Не удивлюсь, если он по ночам тайно посещает синагогу Майдан.

Сообщение от aen

Ты и в социалистическом государстве найдешь того, у кого, на твой взгляд, кусок жирнее и так же будешь ныть, что весь мир дерьмо.

Стопудово.

Сообщение от Archy

когда надо Сашка неплохо так упереться может

Башкой в стену после 0,7 самогона?

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ему важнее, чтобы не его корова была жива, а чтоб у соседа сдохла.

Капитализм САМ вымрет без моей помощи. Что мы и наблюдаем с последним общемировым кризисом. Вопрос только в том закончится он плохо или не очень.

Сообщение от Чёрный Дембель

после 0,7 самогона

Я в отличие от тебя алкаша - столько не пью.

[SFX]

Сообщение от Sandy

Капитализм САМ вымрет без моей помощи

Ииии? Будет плановая экономика и плановое производство? Нет, я не ненавистник совка, скорее наоборот. Но я как-то слабо представляю себе в коммунистическом обществе с отсутствующей частной собственностью и собственностью на средства производства, здоровую конкуренцию, способную обеспечить разнообразие и качество товаров.

[Sandy]

Сообщение от SFX

Ииии? Будет плановая экономика и плановое производство?

Есть большое подозрение что будет выжженная пустыня.

Сообщение от SFX

здоровую конкуренцию, способную обеспечить разнообразие и качество товаров.

Ну вообще то конкуренция не всегда обеспечивает качество, разнообразие - да.

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

0,7 самогона?

ну это скорее про тебя
а я с ним работаю года с 2008 емнип. Еще в первой клинке начинали. И друзьям моим он многим помог. Так что как он работает я очень хорошо знаю.

[Материалист]

Sandy,

Здесь требуется без всяких кол****ий укреплять и развивать общественный сектор экономики

На словах. На деле

В экономике Китая частный сектор демонстрирует высокие темпы развития. На госсектор в год (1978 г.), когда только начинались китайские экономические реформы Дэн Сяопина, приходилось 78% валового внутреннего продукта (ВВП), на негосударственный сектор — 22%. К 2008 г. уже наблюдалась обратная картина: негосударственные предприятия производили 72% ВВП, а государственные — 28%

Вот такое вот укрупнение общественного сектора экономики на деле происходит в Китае.

За 40 лет с 78% до 28%. Трудновато, Санди, сравнить 78 и 28?

А ты, Санди, доверчивый.

- Вот и верь после этого людям
- Я ему отдалась при луне
- А он взял мои девичьи груди
- И узлом завязал на спине.


Русская, народная песня.

[SFX]

Сообщение от Sandy

Ну вообще то конкуренция не всегда обеспечивает качество, разнообразие - да.

Не всегда. Просто плановая экономика обеспечивает качество не выше минимального. Во вторых стимула не создает, фантазию и творческий подход не поощряет