Автор: П.Коэльо - самый "правильный" писатель - Страница 7

rs36 · 18.11.2006, 20:32

Цитата:

Сообщение от Ing K

Эстель, прочел. Посидел. Подумал.
Tonic, "Коллекционер", вроде, был еще сильнее разрекламирован восторженными читателями, чем "Парфюмер" - кинотеатрами. Попса ли Фаулз? Да черт его знает. По крайней мере, есть в нем что-то эдакое... Но, на мой взгляд, близок к попсе.

Чушь. Панк с 14 лет. Попсу чую за версту. Классик.
Преподаваем при жизни в английских школах!

n_tu · 20.11.2006, 01:35

Гвендайлон, профессия это не человек, сама знаешь что важнее

Гордиться мне нечем, я долго плевалась на Коэльо, считая что активная реклама и бешеные тиражи признак некачественной попсы. Да, он - универсален, но в этом прелесть.

$t@R0stA · 22.11.2006, 21:14

Коэль- замечательный женский психолог. Читалавсе его произведения. Все порадовали. Особенно "Вероника решает умереть".

Ecstasy · 23.11.2006, 00:55

Цитата:

Сообщение от $t@R0stA

Коэль- замечательный женский психолог. Читалавсе его произведения. Все порадовали. Особенно "Вероника решает умереть".

Именно эта книга произвела на меня неизгладимое впечатление...Хотя концовка для меня была очевидна заранее.

Ing K · 23.11.2006, 09:40

rs36, вы панк в литературе, что ли? Как это связано с литературой?

rs36 · 23.11.2006, 10:21

Ing K, я панк по жизни! Коэльо - вот настоящая попса!

Al From Hell · 23.11.2006, 23:58

Уважаемый,rs36, а вы читали Коэльо?И вообще читаете-ли?

Попсой считаю книги-однодневки, легкие в своем чтении.О которых через пару десятков лет и не вспомнят,а Коэльо,по-моему уже достаточно твердо сидит на своем пьедестале.

rs36 · 24.11.2006, 04:27

Al From Hell,
читал все, что нужно наверняка (с)

О чем вы? Ему не грозит пару десятков лет. Ты вот вообще очухался через пять после пика!
Да и не показатель это вовсе. В современном-то мире; где правит посредственность и реклама. Если он Вам нравится - это лишь проблема вашего вкуса. Это жвачка для людей, которые ни только не читали ничего достойного, но и обладают интеллектом 5-летнего ребенка.

Поведую историю из моей жизни, иллюстрирующую всю парадигму. Знакомлюсь с мамзель.
Закидываю удочку:
-Книги читаешь? Какие любимые авторы?
-Коэльо!
-Чем еще увлекаешься?
-Да вот, последнее время увлеклась философией
Дальше еще полчаса "бла-бла-бла", и я вновь возвращаюсь. Ну, ой, как мне близка эта тема.
-А что за философов, вы читаете?
-(разгневаванно, глядя как на дебила) Ну, я же сказала! Коэльо!!!
- …. (сдерживаю дикую истерику, изображаю смущение - далее поймете почему)

Теперь представьте мое состояние! Состояние человека, перечитавшего горы книг по философии, и чего мне стоило не рассмеяться ей в лицо и не выдать себя. Такое самообладание и Штирлицу не снилось.

Ing K · 24.11.2006, 12:44

rs36, познавательно. Тоже встречал таких.

Nataly · 24.11.2006, 13:32

Цитата:

Сообщение от rs36

Это жвачка для людей, которые ни только не читали ничего достойного, но и обладают интеллектом 5-летнего ребенка.

Цитата:

Сообщение от rs36

Состояние человека, перечитавшего горы книг по философии, и чего мне стоило не рассмеяться ей в лицо и не выдать себя.

rs36, реально крут. Так и крутится на языке: Все люди ****и, один я д'Артаньян (с)
Кстати, прочитать горы книг ещё не значит их понять. И уж тем более ни коим образом не свидетельствует о превосходстве над другими.
Хотя дуры порой, конечно, встречаются. Хотя я знавала дур, которые читали Шопенгауэра и Кафку... им это мало помогало, но кичились они этим, дай боже

$t@R0stA · 24.11.2006, 13:41

я не спорю, что книги Коэльо хорошо пропиарили.
Черта Коэльо, что он проникает в мозг женщины, но это не особенность и не уникальность, есть много других авторов, которые делают это с большим успехом, среди них даже есть наши воронежские писатели. За, что им огромное спасибо, их читать намного интереснее, исмысла заложено больше.
З.Ы. Мне стыдно за ту девушку... rs36, помог бы ей, дал список литературы, которую ей необходимо прочитать в близжайшие сроки, хотя бы, что-нибудь попроще.

$t@R0stA · 24.11.2006, 13:43

Цитата:

Сообщение от Nataly

читали Шопенгауэра и Кафку... им это мало помогало, но кичились они этим, дай боже

Не книгу, а обложку. и содержание, а дальше по тексту

Цитата:

Сообщение от rs36

Ну, я же сказала! Коэльо!!!

Nataly · 24.11.2006, 13:58

$t@R0stA, да нет, читали от корки до корки. Даже цитировали порой (не к месту, правда

) Только толку - 0. Ибо - смотрю в книгу, вижу фигу

.

$t@R0stA · 24.11.2006, 14:02

Цитата:

Сообщение от Nataly

смотрю в книгу, вижу фигу .

а зачем читали тогда?

можно отделаться:
Молчи - умнее покажешься!

Нет, а почему мы здесь женщин обсуждаем?
Мужики, что ли лучше?!

safe · 24.11.2006, 14:06

Цитата:

Сообщение от $t@R0stA

Мужики, что ли лучше?!

Мужики книг ваще не читают. Это токо для телегентов, а настоящий мужик читает токо бумажки на пузырях с выпивкой(правда на любом языке мира)

safe · 24.11.2006, 14:07

Цитата:

Сообщение от rs36

Чушь. Панк с 14 лет. Попсу чую за версту.

Сиди в говне ковыряйся - панк!

Nataly · 24.11.2006, 14:11

$t@R0stA, и мужики не лучше, тут верно подмечено. Причины же для чтения разные. С одними я на филфаке в свое время училась - читали, п.ч. нужно было то коллоквиум сдавать, то к семинару готовится, то к экзамену. А есть и те, что читают, чтобы прослыть супер-пупер модными. Прикинь, как круто звучит: "Я сейчас читаю Шпенглера. Ты знаешь, очень впечатляет..." И многозначительную паузу выдержать (если хоть чуть-чуть мозги позволят)...
Уж лучше пусть Коэльо читает, без поисков метатекста. Просто как сказочку... Хотя такие и Коэльо не понимают. Хотя, как верно заметил кто-то - это философия для бедных, выжимка, так сказать (однако я не вижу в этом недостатка)... Читай, увлекайся, а потом переходи на более сложный уровень...

$t@R0stA · 24.11.2006, 14:18

Цитата:

Сообщение от safe

Мужики книг ваще не читают. Это токо для телегентов, а настоящий мужик читает токо бумажки на пузырях с выпивкой(правда на любом языке мира)

Да, опускаемся все ниже и ниже, раньше мужчины стихи писали, а сейчас... Для вса придумали туалетную бумагу с текстом.

rs36 · 24.11.2006, 14:20

Nataly, Мой агрессивный стиль ввел вас в заблуждение. Я очень скромен и прост. И никогда не выражаю своего превосходства. И я даже не уверен, что оно имеется. Да кичиться мне не чем. Ведь чтение этих книг мне не помогло, скорее напротив!
Как хорошо, что вы упомянули моих любимых авторов. Да еще в таком контексте. Только вот такая проблемка – я не воспринимаю книги, как это делают многие: для меня они музыка, а не прикладное руководство.

$t@R0stA · 24.11.2006, 14:21

Nataly, я согласна с этим мнением, читать ради того, чтобы следовать моде нельзя! Я обожаю перечитывать классиков, жить не могу без Ремарка, не брезгую современной литературой, люблю Покопаться в Ницше. Что повесить на себя табличку: "Осторожно! Читает!"

rs36 · 24.11.2006, 14:22

$t@R0stA, если я буду исходить из Шопенгауэра - лучше! ;-)
мужики лучше!

$t@R0stA · 24.11.2006, 14:24

rs36, Почему? Кончно не лучший пример, но что писал Ошо о женщине и мужчине! Отсюда вывод - мы лучше!

rs36 · 24.11.2006, 14:26

$t@R0stA, Респект! Двухтомник Ницше - моя настольные книги
Ремарк тоже вне обсуждения.

$t@R0stA · 24.11.2006, 14:28

Цитата:

Сообщение от rs36

Ремарк тоже вне обсуждения.

У меня даже хвалебных слов про эту книгу нет, она превосходна!!!

rs36 · 24.11.2006, 14:32

Цитата:

Сообщение от safe

Сиди в говне ковыряйся - панк!

хочешь поговорить об этом в реале с д' Артаньяном?!

Skorpi · 24.11.2006, 14:34

По сабжу:
Коэльо не понравился по нескольким причинам:
1) Нарочито нравоучительный тон, пронизывающий те его произведения, которые я прочел (про все говорить не могу, так как мне хватило Алхимика, сколько-то там секунд и Вероника решает умереть). Писатель не дает своему читателю самостоятельно сделать какие-либо выводы, а прямо говорит, можно сказать кричит "это так и никак иначе", "Это хорошо, а это плохо", чем заведомо ставит себя на ступенькку выше своих читателей. Для меня это неприемлемо, предпочитаю произведения, после которые требуют рассуждения, дают пищу для размышлений, возможно немного подталкивают к ответам, но последий шаг должен быть сделан читателем.
2) Примитивный язык (но это на мой вкус)
3) Зачастую неправдоподобность наряду с предсказуемостью. Объясню. В процессе чтения задаю себе вопрос "а почему автор решил, что герой поступит так, а не иначе". Есть разница по сравнению с вопросом "А почему герой поступил так, а не иначе", не правда ли. Так вот, в процессе чтения книг данного автора, я не верю героям, я просто слежу за тем, что придумал Коэльо. Скажем когда читаешь Селфа или Берджесса, такими вопросами не задаешься.

rs36 · 24.11.2006, 14:39

Цитата:

Сообщение от $t@R0stA

У меня даже хвалебных слов про эту книгу нет, она превосходна!!!

Я сразу и не понял! Так вы Женщина? Женщина, копающаяcя в Ницше?

rs36 · 24.11.2006, 14:41

Цитата:

Сообщение от Skorpi

По сабжу:
Коэльо не понравился по нескольким причинам:
2) Примитивный язык (но это на мой вкус)

Может простим его. Может он специально? ;-)

Skorpi · 24.11.2006, 14:44

Цитата:

Сообщение от rs36

Может простим его. Может он специально? ;-)

Так я и не обвиняю его, высказываю ИМХО всего навсего

$t@R0stA · 24.11.2006, 14:44

Цитата:

Сообщение от rs36

Я сразу и не понял! Так вы Женщина? Женщина, копающаяcя в Ницше?

Да.

		Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Искусство Культура Литература » ПРЕДМЕТНОЕ
Автор: П.Коэльо - самый "правильный" писатель

20.11.2006, 01:35	#182
n_tu кысонька Сообщений: 2,003 Регистрация: 10.06.2004 Возраст: 25 Записей в дневнике: 1 Не в сети	Гвендайлон, профессия это не человек, сама знаешь что важнее Гордиться мне нечем, я долго плевалась на Коэльо, считая что активная реклама и бешеные тиражи признак некачественной попсы. Да, он - универсален, но в этом прелесть.

22.11.2006, 21:14	#183
$t@R0stA so close.... Сообщений: 912 Регистрация: 20.11.2006 Возраст: 38 Не в сети	Коэль- замечательный женский психолог. Читалавсе его произведения. Все порадовали. Особенно "Вероника решает умереть".

23.11.2006, 09:40	#185
Ing K Famous Сообщений: 1,962 Регистрация: 07.05.2006 Не в сети	rs36, вы панк в литературе, что ли? Как это связано с литературой?

23.11.2006, 10:21	#186
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	Ing K, я панк по жизни! Коэльо - вот настоящая попса!

23.11.2006, 23:58	#187
Al From Hell Эл Финикиец Сообщений: 2,172 Регистрация: 15.04.2006 Возраст: 44 Не в сети	Уважаемый,rs36, а вы читали Коэльо?И вообще читаете-ли? Попсой считаю книги-однодневки, легкие в своем чтении.О которых через пару десятков лет и не вспомнят,а Коэльо,по-моему уже достаточно твердо сидит на своем пьедестале.

24.11.2006, 04:27	#188
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	Al From Hell, читал все, что нужно наверняка (с) О чем вы? Ему не грозит пару десятков лет. Ты вот вообще очухался через пять после пика! Да и не показатель это вовсе. В современном-то мире; где правит посредственность и реклама. Если он Вам нравится - это лишь проблема вашего вкуса. Это жвачка для людей, которые ни только не читали ничего достойного, но и обладают интеллектом 5-летнего ребенка. Поведую историю из моей жизни, иллюстрирующую всю парадигму. Знакомлюсь с мамзель. Закидываю удочку: -Книги читаешь? Какие любимые авторы? -Коэльо! -Чем еще увлекаешься? -Да вот, последнее время увлеклась философией Дальше еще полчаса "бла-бла-бла", и я вновь возвращаюсь. Ну, ой, как мне близка эта тема. -А что за философов, вы читаете? -(разгневаванно, глядя как на дебила) Ну, я же сказала! Коэльо!!! - …. (сдерживаю дикую истерику, изображаю смущение - далее поймете почему) Теперь представьте мое состояние! Состояние человека, перечитавшего горы книг по философии, и чего мне стоило не рассмеяться ей в лицо и не выдать себя. Такое самообладание и Штирлицу не снилось.

24.11.2006, 12:44	#189
Ing K Famous Сообщений: 1,962 Регистрация: 07.05.2006 Не в сети	rs36, познавательно. Тоже встречал таких.

24.11.2006, 13:41	#191
$t@R0stA so close.... Сообщений: 912 Регистрация: 20.11.2006 Возраст: 38 Не в сети	я не спорю, что книги Коэльо хорошо пропиарили. Черта Коэльо, что он проникает в мозг женщины, но это не особенность и не уникальность, есть много других авторов, которые делают это с большим успехом, среди них даже есть наши воронежские писатели. За, что им огромное спасибо, их читать намного интереснее, исмысла заложено больше. З.Ы. Мне стыдно за ту девушку... rs36, помог бы ей, дал список литературы, которую ей необходимо прочитать в близжайшие сроки, хотя бы, что-нибудь попроще.

24.11.2006, 13:58	#193
Nataly Bogema Сообщений: 22,947 Регистрация: 26.11.2004 Возраст: 46 Записей в дневнике: 11 Не в сети	$t@R0stA, да нет, читали от корки до корки. Даже цитировали порой (не к месту, правда ) Только толку - 0. Ибо - смотрю в книгу, вижу фигу .

24.11.2006, 14:11	#197
Nataly Bogema Сообщений: 22,947 Регистрация: 26.11.2004 Возраст: 46 Записей в дневнике: 11 Не в сети	$t@R0stA, и мужики не лучше, тут верно подмечено. Причины же для чтения разные. С одними я на филфаке в свое время училась - читали, п.ч. нужно было то коллоквиум сдавать, то к семинару готовится, то к экзамену. А есть и те, что читают, чтобы прослыть супер-пупер модными. Прикинь, как круто звучит: "Я сейчас читаю Шпенглера. Ты знаешь, очень впечатляет..." И многозначительную паузу выдержать (если хоть чуть-чуть мозги позволят)... Уж лучше пусть Коэльо читает, без поисков метатекста. Просто как сказочку... Хотя такие и Коэльо не понимают. Хотя, как верно заметил кто-то - это философия для бедных, выжимка, так сказать (однако я не вижу в этом недостатка)... Читай, увлекайся, а потом переходи на более сложный уровень...

24.11.2006, 14:20	#199
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	Nataly, Мой агрессивный стиль ввел вас в заблуждение. Я очень скромен и прост. И никогда не выражаю своего превосходства. И я даже не уверен, что оно имеется. Да кичиться мне не чем. Ведь чтение этих книг мне не помогло, скорее напротив! Как хорошо, что вы упомянули моих любимых авторов. Да еще в таком контексте. Только вот такая проблемка – я не воспринимаю книги, как это делают многие: для меня они музыка, а не прикладное руководство.

24.11.2006, 14:21	#200
$t@R0stA so close.... Сообщений: 912 Регистрация: 20.11.2006 Возраст: 38 Не в сети	Nataly, я согласна с этим мнением, читать ради того, чтобы следовать моде нельзя! Я обожаю перечитывать классиков, жить не могу без Ремарка, не брезгую современной литературой, люблю Покопаться в Ницше. Что повесить на себя табличку: "Осторожно! Читает!"

24.11.2006, 14:22	#201
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	$t@R0stA, если я буду исходить из Шопенгауэра - лучше! ;-) мужики лучше!

24.11.2006, 14:24	#202
$t@R0stA so close.... Сообщений: 912 Регистрация: 20.11.2006 Возраст: 38 Не в сети	rs36, Почему? Кончно не лучший пример, но что писал Ошо о женщине и мужчине! Отсюда вывод - мы лучше!

24.11.2006, 14:26	#203
rs36 Форумец Сообщений: 3,013 Регистрация: 20.12.2004 Не в сети	$t@R0stA, Респект! Двухтомник Ницше - моя настольные книги Ремарк тоже вне обсуждения.

24.11.2006, 14:34	#206
Skorpi Форумец Сообщений: 1,037 Регистрация: 14.11.2005 Возраст: 48 Не в сети	По сабжу: Коэльо не понравился по нескольким причинам: 1) Нарочито нравоучительный тон, пронизывающий те его произведения, которые я прочел (про все говорить не могу, так как мне хватило Алхимика, сколько-то там секунд и Вероника решает умереть). Писатель не дает своему читателю самостоятельно сделать какие-либо выводы, а прямо говорит, можно сказать кричит "это так и никак иначе", "Это хорошо, а это плохо", чем заведомо ставит себя на ступенькку выше своих читателей. Для меня это неприемлемо, предпочитаю произведения, после которые требуют рассуждения, дают пищу для размышлений, возможно немного подталкивают к ответам, но последий шаг должен быть сделан читателем. 2) Примитивный язык (но это на мой вкус) 3) Зачастую неправдоподобность наряду с предсказуемостью. Объясню. В процессе чтения задаю себе вопрос "а почему автор решил, что герой поступит так, а не иначе". Есть разница по сравнению с вопросом "А почему герой поступил так, а не иначе", не правда ли. Так вот, в процессе чтения книг данного автора, я не верю героям, я просто слежу за тем, что придумал Коэльо. Скажем когда читаешь Селфа или Берджесса, такими вопросами не задаешься.

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума