Разбор катастрофы SSJ-100 в Шереметьево

[SFX]

Сообщение от onanimus

я не пишу про коронавирус

Во брехло.

[Salt]

Можно сколько угодно хвалить /поливать дерьмом SSJ-100, но в данной ситуации виноват именно пилот и плохая их подготовка в Аэрофлоте. В этом видео тотальный и обоснованный разбор катастрофы https://m.youtube.com/watch?v=rhcfydABdBo

[onanimus]

Сообщение от SFX

Во брехло.

это ты тут статистику приводишь, рассказываешь об опасности и смертности, утверждаешь, что надо сидеть дома - одним словом еблан
а моя позиция неизменна - нет никакой пандемии, есть мировой капиталистический кризис перепроизводства нефти

[SFX]

Сообщение от onanimus

а моя позиция неизменна - нет никакой пандемии, есть мировой капиталистический кризис перепроизводства нефти

Позиция твоя раком со спущеными штанами.

[SFX]

Сообщение от Salt

Можно сколько угодно хвалить /поливать дерьмом SSJ-100, но в данной ситуации виноват именно пилот и плохая их подготовка в Аэрофлоте. В

Он виноват не в ситуации, а в том, что не смог из нее правильно выйти.

[onanimus]

Сообщение от SFX

Позиция твоя раком со спущеными штанами.

это позиция твоей мамы, когда она тебя в выгребную яму высрала и откуда ты до сих пор булькаешь

[36rus]

Сообщение от Salt

Можно сколько угодно хвалить /поливать дерьмом SSJ-100, но в данной ситуации виноват именно пилот и плохая их подготовка в Аэрофлоте

Возможно только наши плохо подготовленные пилоты устраиваются на работу в тот же Китай с зарплатой в разы больше, а наши плохо сделанные суперджеты нах ни кому не нужны

[SFX]

Сообщение от onanimus

это позиция твоей мамы, когда она тебя в выгребную яму высрала и откуда ты до сих пор булькаешь

В ушах у тебя булькает, потому что тебе Дерьмонавт с 36-м туда накончали на пару.

[SFX]

Сообщение от 36rus

Возможно только наши плохо подготовленные пилоты устраиваются на работу в тот же Китай с зарплатой в разы больше, а

Вот дурак.
Ты опровергаешь профессионализмом пилотов, устроившихся в Китае, вину конкретного пилота, допустившего очевидные ошибки?

[36rus]

Сообщение от SFX

Ты опровергаешь профессионализмом пилотов, устроившихся в Китае, вину конкретного пилота, допустившего очевидные ошибки?

Очевидные ошибки это когда все летают и ничего, а один ***** взял и уронил, я из видео очевидных ошибок не увидел, джойстиком он дергал размашисто, он что суицидник вместе со вторым пилотом ? Значит машина так реагировала, на второй круг он мог пойти, диспетчеры его вели и ни какой фатальной ошибки не заметили
Я думаю что нашли стрелочника и вешают на него всех собак

Представитель Следственного комитета утверждает, что самолет адекватно реагировал на действия пилота. Вы, в свою очередь, говорили, со слов вашего адвоката, что самолет бросало из стороны сторону. Так что же именно случилось с управляемостью судна?

Да, но он не говорит о том, что на момент предъявления мне обвинения в деле отсутствовала хоть какая-то расшифровка параметров полета, не говоря уже о детальном анализе действий и реакции воздушного судна на управляющие воздействия. Особенно обращает на себя внимание то обстоятельство, что следователи ограничились приобщением к делу файла с аварийного самописца, который не регистрирует исчерпывающее количество полетной информации, при том что МАК использует также файл со второго, эксплуатационного самописца, который содержит полный перечень сведений, в том числе об отказах систем самолета. При выполнении посадки отклик воздушного судна на управляющие воздействия стал обратным, то есть при отклонении ручки управления на себя воздушное судно не поднимало нос, а опускало его, и наоборот. Задержка, по расшифрованным графикам полета, составила около одной секунды, это время критическое при управлении рулевыми поверхностями вблизи земли.

Шасси самолета при посадке разрушились и повредили топливный бак, что привело к утечке керосина и воспламенению. В «Нормах летной годности» говорится, что любые разрушения шасси не должны привести к повреждению баков. Однако представитель Минпромторга заявил, что шасси предусматривают безопасный подлом лишь «в режиме однократного касания» и три удара не выдержат. На ваш взгляд, сколько ударов шасси должны и могли выдержать?

Считаю версию Минпромторга о безопасном подломе шасси надуманной. В нормах летной годности все написано, и дополнительного пояснения не требуется. При соответствии конструкции шасси нормам летной годности они должны были безопасно подломиться при первом превышении нагрузки, при этом второго отделения не произошло бы. Также скажу, что испытательных полетов с посадкой при массе, превышающей максимальную посадочную, не было, хотя производитель написал о возможности посадки с массой вплоть до максимальной взлетной.

Были ли проблемы с шасси у моделей Superjet до этого?

Аналогичные проблемы уже были, многие об этом читали, в сети информация есть. В 2008 году — на демонстрационном полете в Ле-Бурже, в 2018 году — при испытательном полете в Жуковском, в 2018 году — при посадке в Якутске. Во всех указанных случаях шасси повреждало стенку топливного бака с утечкой топлива и лишь по счастливой случайности не приводило к жертвам. Проблема повторяется, а Минпромторг ее упорно не видит.

https://lenta.ru/articles/2020/05/05/superjet/

Скоро обновленный МС-21 выкатят, будет чем гордится

Минпромторг РФ в конце апреля заказал научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по замене импортных материалов и изделий в конструкции самолета МС-21 на отечественные аналоги, следует из материалов закупк

[SFX]

Сообщение от 36rus

он что суицидник вместе со вторым пилотом

Не верти жопой. Страх смерти не добавляет профессионализма.
А что делают суицидники мы уже знаем - посылают за кофе второго пилота, запираются в кабине и штурвал от себя (Андреас Лубитц).

Сообщение от 36rus

джойстиком он дергал размашисто

На тренажерах во время тренировок, говорят, тоже дергал размашисто. Там что мешало? Так что отличие тренажеров от реалий тут ни при чем, это "стиль вождения" такой.

Сообщение от 36rus

на второй круг он мог пойти

А кули не пошел?
Но это я так, к слову, мне кажется от пилота нельзя было требовать умений, если их мало тренируют.

Речь о другом почему не выработал топливо? Шуми говорит, что что-то там с электроникой, был риск вообще потерять управление. Если это докажут, то у меня нет вопросов к пилоту, я вообще непредвзят в этой ситуации и приму любую правду, если она будет правдой. Просто Шуми высказывает предположения, он такой же диванный эксперт как и мы.
Я уже знаю, что садясь в ссдж100, я сажусь в говно. Мне интересно другое- что там у нас с пилотами.

[Гудвин]

Сообщение от SFX

Речь о другом почему не выработал топливо?

Дорого, нах!

[Salt]

Сообщение от 36rus

Возможно только наши плохо подготовленные пилоты устраиваются на работу в тот же Китай с зарплатой в разы больше, а наши плохо сделанные суперджеты нах ни кому не нужны

Как будто в Китае они не переучиваются на их тренажёрах. Сомнительно что их сразу в КВСы на Боинги-777 берут

Сообщение от SFX

Он виноват не в ситуации, а в том, что не смог из нее правильно выйти.

В ситуации тоже. Посмотрите приведенное мною видео. Там рассказывалось про действия при попадании молнии.

[SFX]

Сообщение от 36rus

Я думаю что нашли стрелочника и вешают на него всех собак

Глупый ты дурак.
Первопричина аварии - отказ электроники. Производителям от этого не отмыться. А на пилота это не повесишь. Я уже писал и еще раз напишу - преступление одних не отменяет преступления других. Представь себе, что человека пырнули ножом, привезли в больничку, а доктор помощь не оказал и человек умер. Кто виноват в смерти? Кто-то один? Или каждый в своем?

[36rus]

Сообщение от SFX

Первопричина аварии - отказ электроники. Производителям от этого не отмыться. А на пилота это не повесишь. Я уже писал и еще раз напишу - преступление одних не отменяет преступления других. Представь себе, что человека пырнули ножом, привезли в больничку, а доктор помощь не оказал и человек умер. Кто виноват в смерти? Кто-то один? Или каждый в своем?

В нашем случае обвинили именно доктора, а так да виноват каждый в своем

[SFX]

Сообщение от 36rus

В нашем случае обвинили именно доктора

Опять двадцать пять.
То есть пилота обвинили в том что молния ударила? Или в том, что электроника от удара молнии накрылась? Никто его в этом не обвинял. Первопричина аварии - отказ электроники и это факт, который никто не отрицает.
Тебе еще раз говорю - вопрос "кто виноват, пилот или самолет" в корне неправильный. Самолет виноват в своем, в том что сломался. Пилот виноват в том, что неправильно повел себя после аварии. Качество самолета на квалификацию действий пилота никак не влияет. Так же как не влияет на вину доктора, поступок того, кто ударил его пациента ножом.

[Schumi]

Сообщение от SFX

Конструктивный просчет, инциденты с жесткой посадкой и подтеканием из баков с ssj100 уже были.

А может, стереотипное нарушение технологической карты при изготовлении, ты вот откуда знаешь? У меня, например, нет достаточных данных. Но в любом случае этот вопрос надо решить, а не забить на него хер.

Сообщение от Salt

Можно сколько угодно хвалить /поливать дерьмом SSJ-100, но в данной ситуации виноват именно пилот и плохая их подготовка в Аэрофлоте.

Бак тоже лично КВС ножовкой пред взлетом пилил?

Сообщение от SFX

Речь о другом почему не выработал топливо?

Во-первых, есть внутренние нормативные акты "Аэрофлота", и мы их с тобой не знаем. Может, там добровольно-принудительно рекомендуется выполнять заход на посадку без внимания на остаток топлива.
Во-вторых, его можно было отправить в Жуковский с его конской полосой и свободным пространством, но это нужно было раньше налаживать взаимодействие между аэропортами, а это ДОРОГО.
В-третьих, можно было полосу залить пеной, но превентивно себе такие меры могли позволить только злые коммунисты, а сейчас это тоже очень ДОРОГО.

Сообщение от SFX

Мне интересно другое- что там у нас с пилотами.

Был бы за сайдстиком Роман Таскаев - паксы бы и не заметили, что самолет в режиме прямого управления. Но его там не было.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

В-третьих, можно было полосу залить пеной, но превентивно себе такие меры могли позволить только злые коммунисты, а сейчас это тоже очень ДОРОГО.

Можно. Только не нужно.
https://ok.ru/aviatorall/topic/65347479131403

[Salt]

Сообщение от Schumi

Бак тоже лично КВС ножовкой пред взлетом пилил?

Самолёт сел на полосу дважды с превышением максимально разрешённой перегрузки при посадке - по вине пилота. Или вы считаете, что на пассажирских самолётах баки бронированными должны быть? И , кстати, по поводу отказа электроники - при ударе молнии (в особенности в фюзеляж) отказы электроники часты и не только на SSJ. Из примеров - в 2006 самолёт Эдварда Кеннеди, американского сенатора, попадение молнии - пилот полностью потерял все приборы. Но самолёт посадил. Конструкция самолёта здесь абсолютно не причём, вопросы надо задавать тем, кто готовит пилотов и к самому пилоту

[onanimus]

Сообщение от Salt

Самолёт сел на полосу дважды с превышением максимально разрешённой перегрузки при посадке - по вине пилота.

Насколько я помню самолёт сел по регламенту, скорость при посадке у воздушных судов с полной загрузкой выше, чем с пустыми баками ибо труднее держать глиссаду
Сама посадка не выглядела чем-то из ряда вон - самолёт не развалился, не выкатился за пределы посадочной полосы. А вот возгорание топливных баков конечно удивило. Ну и напомню - норматив высадки пассажиров при экстренной ситуации - 90 секунд. Однако уже никто не смог выйти спустя 45 секунд. Сдаётся мне обшивка SSJ-100 делается из дешёвого, горючего и ядовитого второпласта, хотя там должен быть нормальный негорючий пластик. И пассажиры погибли именно потому, что самолёт не рассчитан на 90 секунд безопасности, а не из-за ошибки пилота - он посадил самолёт и никто из-за самой посадки не умер.

[Salt]

onanimus, я выше приводил видео с описанием катастрофы. Посмотрите его. Там полный анализ катастрофы и всё подробно расписано, как сел самолёт и с какой нагрузкой. А визуально может много чего казаться

[Mighty Bison]

Сообщение от onanimus

Сама посадка не выглядела чем-то из ряда вон - самолёт не развалился, не выкатился за пределы посадочной полосы.

Данунахyй такие посадки. Так как посадил его тот пилот посажу даже я, хуле я самолет разбить не смогу что ли?

[Гудвин]

Сообщение от onanimus

Сама посадка не выглядела чем-то из ряда вон

Это пипец! Он либо отупел за последние 10 лет, либо толсто троллит. Ну очень толсто.

[Salt]

Да, видимо 3 раза шарахнуть самолёт об полосу - это считается "нормальной" посадкой)) Там я думаю пассажиры от такой тряски уже успели с жизнью попрощаться, ещё до возникновения пожара. Складывается ощущение, что onanimus вообще не в теме. P.S: как бы не хотелось сейчас комментаторам здесь обгадить самолёт, его конструкция в данной ситуации не причём. Виной всему в данном случае именно ошибки пилотирования, как бы не хотелось это признавать. Хотя эта причина конечно универсальный отмаз, но в данном случае выпала именно она.

[onanimus]

Сообщение от Mighty Bison

Данунахyй такие посадки. Так как посадил его тот пилот посажу даже я, хуле я самолет разбить не смогу что ли?

Сообщение от Гудвин

Это пипец! Он либо отупел за последние 10 лет, либо толсто троллит. Ну очень толсто.

если вы посмотрите видео из самолёта то заметите, что пассажиры все на месте без повреждений, только слегка удивлены разгорающимся пламенем
ну и козлить при ручном режиме - не такая уж диковинка

[SFX]

Сообщение от Schumi

А может, стереотипное нарушение технологической карты при изготовлении, ты вот откуда знаешь? У меня, например, нет достаточных данных. Но в любом случае этот вопрос надо решить, а не забить на него хер.


Бак тоже лично КВС ножовкой пред взлетом пилил?


Во-первых, есть внутренние нормативные акты "Аэрофлота", и мы их с тобой не знаем. Может, там добровольно-принудительно рекомендуется выполнять заход на посадку без внимания на остаток топлива.
Во-вторых, его можно было отправить в Жуковский с его конской полосой и свободным пространством, но это нужно было раньше налаживать взаимодействие между аэропортами, а это ДОРОГО.
В-третьих, можно было полосу залить пеной, но превентивно себе такие меры могли позволить только злые коммунисты, а сейчас это тоже очень ДОРОГО.


Был бы за сайдстиком Роман Таскаев - паксы бы и не заметили, что самолет в режиме прямого управления. Но его там не было.

Сплошное словоблудие ни о чем.

[SFX]

Сообщение от onanimus

, что пассажиры все на месте без повреждений, только слегка удивлены разгорающимся пламенем

Я вот не могу понять, почему Онанист такой тупой?
На видео пассажиры без повреждений.... ты 6ля каждого пассажира осмотрел на видео? МРТ каждому сделал? Видео снималось тогда, когда у самолета от удара уже сломалась стойка шасси, что-то мне подсказывает, что у нескольких пассажиров позвонки тоже были в крошку (были ведь люди не только с ожогами но и с травмами).

А даже если и без травм - у тебя долбоебическая логика: ничего, что шасси сломалось, ничего, что самолет потом сгорел, вот если сразу после приземления ни у кого повреждений не было, значит посадка рядовая, обычная.

Пи3дец, Онанист, ты себе все мозги через залупу выдрочил.

[МАССОН]

Мля, Ананий просто деревянный))

[Schumi]

Сообщение от Salt

Или вы считаете, что на пассажирских самолётах баки бронированными должны быть?

Ну поехали на второй круг.
Я - нет, а вот МАК - да.
МАК, "Авиационные правила", ч.25 п.725.1
Цитата:

(а) Основные опоры шасси должны быть спроектированы так, чтобы в случае их разрушения из-за превышения расчетных нагрузок на взлете (разбеге) и посадке (пробеге) (предполагается, что нагрузки действуют вверх и назад) характер разрушения был таким, чтобы не возникала:
...
(2) У самолетов с числом пассажирских кресел 10 или более, не считая кресел пилотов, утечка из любой части топливной системы в количестве, достаточном для появления опасности пожара.

Сообщение от Salt

P.S: как бы не хотелось сейчас комментаторам здесь обгадить самолёт, его конструкция в данной ситуации не причём.

P.S. Как бы не хотелось патриотне сделать единственным стрелочником пилота, ошибки при зачатии в ССЖ все же есть. И их надо исправлять. Но всем похер.
P.P.S. Клаксон притаскивал аварию в 2017-м году в Перу. У Б737 после точно такого же прогрессирующего "козла" отлетели стойки - баки остались целы. Загорелся он только после того, как снес крылом аэродромное ограждение. Ну и все на борту успели спастись.

Сообщение от SFX

Сплошное словоблудие ни о чем.

"Да ипох" © Значит, тема пережевана.

[onanimus]

Сообщение от SFX

Я вот не могу понять, почему Онанист такой тупой?
На видео пассажиры без повреждений.... ты 6ля каждого пассажира осмотрел на видео? МРТ каждому сделал? Видео снималось тогда, когда у самолета от удара уже сломалась стойка шасси, что-то мне подсказывает, что у нескольких пассажиров позвонки тоже были в крошку (были ведь люди не только с ожогами но и с травмами).

А даже если и без травм - у тебя долбоебическая логика: ничего, что шасси сломалось, ничего, что самолет потом сгорел, вот если сразу после приземления ни у кого повреждений не было, значит посадка рядовая, обычная.

Пи3дец, Онанист, ты себе все мозги через залупу выдрочил.

то были люди и с травмами, то если и не были
шасси какое-то ещё сломалось, хотя на видео видно, что шасси не сломалось, а пробило баки
дебил конченый