Если завтра война (4)

[DAMON]

Сообщение от Материалист

я понимаю тебе трудно, но ты попытайся, озвучить что ни будь членораздельное что б тебя можно было понять.

---------

Сообщение от Материалист

Уж очень ты глупый парень. Не поймешь.

Сообщение от Материалист

Ты, уважаешь западные ценности? Права человека, государство для личности, право личности реализовывать себя, уважение обществом и государством личности со всеми её особенностями?

осталось выяснить, причем тут запад

[Материалист]

DAMON, видишь я опять попытался что нибудь членораздельное от тебя услышать. Но опять не получилось

Уж очень ты глупый парень.

[DAMON]

Сообщение от Материалист

я опять попытался что нибудь членораздельное от тебя услышать. Но опять не получилось

да ты уши от ваты освободи

Сообщение от Материалист

Уж очень ты глупый парень.

дроч-мантра твоя?

[Материалист]

ВВС Индии отказываются от приобретения F-21 американского производства

Американский истребитель F-21 является глубокой модернизацией F-16. Эти самолеты Lockheed Martin планировал выпускать специально для индийского рынка.

В ряде СМИ появилась информация о том, что командование ВВС Индии приняло решение не рассматривать возможность покупки американских истребителей F-21.

Собственно никакого самолета F-21 не существует. Есть попытка обуть папуасов всунув им стеклянные бусы. Неудачная попытка.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Американский истребитель F-21 является глубокой модернизацией F-16

В ВВС России одномоторных самолётов, даже учебно-тренировочных, уже лет 25, как принципиально не наличествует. Уже по этому одному признаку F-16 и все его модификации - унылый мусор и средство борьбы с папуасами, у которых даже на пару ПЗРК денег нет.

[Материалист]

https://rg.ru/2020/05/20/v-ssha-razb...ndex.ru%2Fnews

Истребитель F-35 ВВС США с авиабазы Эглин во Флориде потерпел крушение во время тренировочного полета. Летчик катапультировался - он доставлен в госпиталь и находится в стабильном состоянии, сообщило командование авиабазы.

Авария произошла 19 мая в 21.30 по местному времени, истребитель выполнял ночной учебный полет без вооружения. Другие подробности инцидента неизвестны. Это уже вторая авария с истребителями пятого поколения в США менее, чем за неделю - 15 мая во Флориде разбился истребитель F-22 Raptor, поднявшийся с той же авиабазы Эглин.

Чет посыпались суперсамолеты суперстраны.

[SFX]

Сообщение от Материалист

Чет посыпались суперсамолеты суперстраны.

36рус, ты глянь, соотношение самолето-часов и аварий вмиг уменьшилось вдвое. Как?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Чет посыпались суперсамолеты суперстраны.

Я тоже помню одну супердержаву, у которой в разгар агонии свои самолёты сыпались вниз или улетали без пилотов через всю европу, чужие самолёты садились на столичную площадь, корабли таранили мосты и друг друга, поезда таранили другие поезда и подрывались в облаках газа от прорвавшегося газопровода, взрывались АЭС и происходили прочие катаклизмы.

Очень схожая симптоматика.

Сообщение от Чёрный Дембель

В ВВС России одномоторных самолётов, даже учебно-тренировочных, уже лет 25, как принципиально не наличествует. Уже по этому одному признаку F-16 и все его модификации - унылый мусор и средство борьбы с папуасами

Кстати, по этому признаку F-35 - точно такое же недоделанное унылое говно, пугало для дикарей без ПЗРК.

[Гудвин]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кстати, по этому признаку F-35 - точно такое же недоделанное унылое говно

Ну да, ну да. Своё всегда лучше пахнет

миг-29
Тяга:
максимальная: 2 × 5040 кгс
на форсаже: 2 × 8300 кгс

F-35
Тяга двигателя без форсажа 13 000 кгс
Тяга на форсаже 19 500 кгс


Ну или более современный вариант МИГ-35. Он и по весу ближе к F-35
Максимальная тяга: 2 × 9000 кгс

[redman]

Гудвин, а разве уместно сравнивать самолеты разных поколений и совсем уж разных годов проектирования?

[Гудвин]

Сообщение от redman

Гудвин, а разве уместно сравнивать самолеты разных поколений и совсем уж разных годов проектирования?

Сообщение от Гудвин

Ну или более современный вариант МИГ-35. Он и по весу ближе к F-35

2 двигателя РД-33МК
Форсажная тяга 9000 кгс
Максимал 5400 кгс


ЗЫ А если сравнивать су-57, то уж F-22

[redman]

Миг-35, к сожалению, лишь модернизация Миг-29. А взлётная масса у них на шесть тонн отличается с F-35. Это разные самолёты, всё-таки. И сравнивать их в лоб некорректно, я думаю.

[Гудвин]

Сообщение от redman

А взлётная масса у них на шесть тонн отличается с F-35.

Это потому что двигатель у F-35 мощнее, чем у МИГ-35 два.
А ты по массе пустого сравни.

МИГ-35
Масса пустого: 13 500 кг

F-35
Масса пустого 13 171 кг

Причина по которой

Сообщение от Чёрный Дембель

В ВВС России одномоторных самолётов, даже учебно-тренировочных, уже лет 25, как принципиально не наличествует.

В том что в СССР не умели делать достаточно мощных двигателей. Чтобы тут не рассказывали наши ура-патриоты.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

миг-29
Тяга:
максимальная: 2 × 5040 кгс
на форсаже: 2 × 8300 кгс

F-35
Тяга двигателя без форсажа 13 000 кгс
Тяга на форсаже 19 500 кгс

1. Самолёты разных поколений.
2. - и главное: УЯЗВИМОСТЬ.

Один движок встанет или будет подбит - можно дотянуть или, хотя бы, уйти подальше от зоны действия ПВО на втором.

Именно поэтому наши по итогам войны в Афгане, массового появления ПЗРК и в свете сокращения численности авиации в 90-е в первую очередь сократили именно однодвигательные машины, хотя среди них были и весьма неплохие: Су-17 поздних модификаций и МиГ-27.

[redman]

Сообщение от Гудвин

А ты по массе пустого сравни.

Зачем? Пустым не взлетит ни один из них.)

Сообщение от Гудвин

Это потому что двигатель у F-35 мощнее, чем у МИГ-35 два.

И при этом дальность боевого патрулирования у них одинаковая, а дальность полета у Мига больше в сравнении с любой модификацией F-35.

Сообщение от Гудвин

В том что в СССР не умели делать достаточно мощных двигателей. Чтобы тут не рассказывали наши ура-патриоты.

А это действительно нужно?

[36rus]

Сообщение от Материалист

Истребитель F-35 ВВС США с авиабазы Эглин во Флориде потерпел крушение во время тренировочного полета. Летчик катапультировался - он доставлен в госпиталь и находится в стабильном состоянии, сообщило командование авиабазы.

Странная херь у них крушение и летчик в стабильном состоянии, у нас Ми-8 жесткая посадка все трое погибли, если завтра война тоже баснями кормить будут ?

Сообщение от redman

И при этом дальность боевого патрулирования у них одинаковая, а дальность полета у Мига больше в сравнении с любой модификацией F-35.

У Мига вертикального взлета не предусмотрено и посадки на палубу, а это и вес увеличивает и энерговооруженность

Сообщение от SFX

36рус, ты глянь, соотношение самолето-часов и аварий вмиг уменьшилось вдвое. Как?

Вдвое это если два наших из четырех упадет, F-35 , больше 500 штук

Сообщение от redman

И при этом дальность боевого патрулирования у них одинаковая, а дальность полета у Мига больше в сравнении с любой модификацией F-35.

Еще у F-35 плохой обзор из фонаря кабины, Метеорист рассказывал

[Гудвин]

Сообщение от redman

А это действительно нужно?

Делать мощные авиационные двигатели? Это ты сейчас серьёзно спросил?

Сообщение от redman

Зачем? Пустым не взлетит ни один из них.)

И это серьёзно?

[Гудвин]

Сообщение от 36rus

У Мига вертикального взлета не предусмотрено и посадки на палубу

А вот нех сравнивать не сравнимое. Есть МИГ-35 и есть F-35А. Вот только их и имеет смысл сравнивать. Всё остальное от лукавого.

[36rus]

Сообщение от Гудвин

Делать мощные авиационные двигатели? Это ты сейчас серьёзно спросил?

У нас и с экономичными и экологичными двигателями беда, еще с СССР

[36rus]

Сообщение от Гудвин

А вот нех сравнивать не сравнимое. Есть МИГ-35 и есть F-35А. Вот только их и имеет смысл сравнивать. Всё остальное от лукавого.

МИГ-35 может взлететь вертикально ? МИГ-35 произведено .... 6 штук

Сравнивать можно сравнимое, а тут массовый самолет с опытной серией

[МАССОН]

Сообщение от Гудвин

В том что в СССР не умели делать достаточно мощных двигателей

Не правда. Причина отсутствия самолётов с одним мотором в требованиях надёжности. Вероятность выполнить задание с двумя моторами выше.

[redman]

Сообщение от Гудвин

Делать мощные авиационные двигатели? Это ты сейчас серьёзно спросил?

Абсолютно. Кроме мощности есть и другие характеристики.

Сообщение от Гудвин

И это серьёзно?

Абсолютно. Ты как предлагаешь сравнивать две груды железа, стоящие на взлётке, без шанса на взлёт?

Сообщение от Гудвин

А вот нех сравнивать не сравнимое.

Ух ты, неужели дошло?

Сообщение от Гудвин

Есть МИГ-35 и есть F-35А

Ан нет, не дошло...
Я мог бы сравнить, по твоему примеру, свой автомобиль и ГАЗ-24 с любой из его модификаций вплоть до ГАЗ-31105. И формально это было бы честно. И по массе, и по габаритам, и по объёму двигателя. Но на деле... Это даже в сравнении с избиением младенца будет хуже.

[36rus]

Сообщение от МАССОН

Не правда. Причина отсутствия самолётов с одним мотором в требованиях надёжности. Вероятность выполнить задание с двумя моторами выше.

Сейчас от четырехмоторной схемы отказываются, двухмоторная экономичнее, хотя в военной авиации экономичность пох, двухмоторная конечно надежнее в плане вероятности отказа, а например разместить в бронекапсуле наверно проще и легче один мотор

[SFX]

Сообщение от 36rus

Вдвое это если два наших из четырех упадет, F-35 , больше 500 штук

Ты еблан?

[36rus]

Сообщение от SFX

Ты еблан?

Я ?

Сообщение от SFX

36рус, ты глянь, соотношение самолето-часов и аварий вмиг уменьшилось вдвое. Как?

Уменьшилось вдвое или на два ?
SFX, Ку ку Гриня, тут кажись братушки опять обассали что то не имеющее аналогов, которое для рекламмы нашего вооружения дарят разным людоедам под видом продажи ...

Опубликовано видео уничтожения российского зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) «Панцирь» в Ливии. Кадры появились в Twitter-аккаунте Clash Report.

Ранее 20 мая турецкое агентство Anadolu сообщило об ударе армии правительства национального согласия (ПНС) Ливии по российской системе противовоздушной обороны (ПВО).

Уточнялось, что ЗРПК уничтожен с помощью беспилотника в районе города Тархуна.

В 2011 году в Ливии началась гражданская война. Был свергнут и убит полковник Муаммар Каддафи, правивший с 1969 года. Сейчас в стране ситуация двоевластия: на западе базируется международно признанное правительство национального согласия (ПНС), на востоке — временный кабинет, действующий совместно с парламентом и Ливийской национальной армией (ЛНА).

[Гудвин]

Сообщение от redman

Ты как предлагаешь сравнивать две груды железа, стоящие на взлётке, без шанса на взлёт?

А вроде взрослый мужик...

ЗЫ Всё что сверх массы пустого это полезная нагрузка. Будь то ракеты или топливо. Поэтому и сравнивать надо мощность совместно с массой пустого. А если при одинаковой массе пустого мощность двигателей выше, то можно взять больше топлива и больше вооружений.


ЗЗЫ Ещё раз повторю - отсутствие мощных двигателей (естественно сравнимого веса) это была очень серьёзная проблема в советском авиастроении. Планеры хорошие, двигатели посредственные. Это общепризнанный среди специалистов факт.

[Spectator]

Сообщение от redman

Абсолютно. Кроме мощности есть и другие характеристики.

Они вторичны. Если у тебя есть мощный двигатель, то из него ты сможешь модификациями сделать экономичный или бесшумный.
А вот наоборот у тебя не получится.
Глупые и бессмысленные матюки с понтами сменить на культурную речь - это ты здорово придумала, правда. Но вот с логикой у тебя по прежнему не очень. А с физикой - и подавно.

[redman]

Сообщение от Гудвин

А вроде взрослый мужик...

Вот и я про тебя так думаю.

Сообщение от Гудвин

ЗЫ Всё что сверх массы пустого это полезная нагрузка. Будь то ракеты или топливо.

Всё правильно, так оно и есть.

Сообщение от Гудвин

Поэтому и сравнивать надо мощность совместно с массой пустого. А если при одинаковой массе пустого мощность двигателей выше, то можно взять больше топлива и больше вооружений.

А вот тут нет. Выше мощность - выше расход топлива. Из этого можно сделать два вывода:
1. Возможность взять больше "груза";
2. Необходимость взять больше топлива.
Но, я повторюсь, ты пытаешься сравнить несравнимое.

[redman]

Spectator, ты точно со мной разговариваешь? Или с проекцией на Арчи?

[Spectator]

Сообщение от redman

Spectator, ты точно со мной разговариваешь? Или с проекцией на Арчи?

Почему-то вспоминается реклама порошка Дося. Если нет разницы, зачем платить больше?