Имперский срачЪ (обсуждение Императора Николая II и его Империи)

[Материалист]

SFX,

де все красные были показаны в общем-то положительными героями, а белые скорее нейтральными.

Тут тоже нужно знать меру. Белые белым рознь. Одно дело генерал Слащев вернувшийся на Родину после окончания гражданской войны, совсем другое дело Деникин состоявший на содержании в Англии, или Краснов, служивший потом Гитлеру.

Предательство не может прощаться и не имеет срока давности. Многие белые были предателями Родины, а красные нет.

[DAMON]

Сообщение от Материалист

Краснов, служивший потом Гитлеру.

киселев сказал, ему памятники ставить нужно, ты что за поцреотическими трендами не следишь?

[Материалист]

Сообщение от DAMON

киселев сказал, ему памятники ставить нужно, ты что за поцреотическими трендами не следишь?

Что ж тут поделаешь, у нас в стране живут разные люди. Есть и телеведущий продажный подонок, есть и просто дураки вроде тебя. Слава богу большинство людей у нас понимают то, что слово патриотизм несет положительный смысл.

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

Многие белые были предателями Родины, а красные нет.

Власова уже реабилитировали?

[36rus]

Сообщение от SFX

А я считаю, что все-таки это, хоть и коряво, но правильно. Некое примирение с историей что ли. Совок в 90-е демонизировали все, кому не лень, это нашло широчайшее отражение в культуре. Но все же лет 5 назад вышел фильм про Чапаева, где все красные были показаны в общем-то положительными героями, а белые скорее нейтральными. Фильм приятно удивил в этом плане.

Примирение с историей это правильно ее надо признать, принять и примирится, нех ее выдумывать

Середины у нас нет унас либо совкодрочество либо демонизация и так во всем

Сообщение от SFX

Бгг) так получается, что оно победило сразу после революции. Сколько правил Сталин? А тот же Брежнев? Путин по срокам президентства подряд еще никого из них не переплюнул - 8 лет и снова 8 лет. Даже в сумме этих двух сроков он до Брежнева не дотягивает.

Конечно не сразу, не зря же многие страны пришли к тому чтобы ограничивать срок у власти, в какой то момент власть становится абсолютной переходит в самодержавие и тут как сказал Толстой вопрос везения

Путин по срокам президентства подряд да, просто до такого цинизма еще ни кто не доходил что бы стул придержали, не смеши
Как раз ранний путин был не плох, его надо было сменить не допуская уровня самодержец, но увы жополизы этого не допустили

Сообщение от Материалист

Вроде бы страна начала свой путь 7го ноября 1917го года, а на ордене вручаемом за доблесть и заслуги перед Социалистической Родиной изображен феодальный князь, данник Орды, казалось бы никакого отношения не имеющий ни к Социалистической Родине, ни к Советской власти, ни к построению бесклассового коммунистического общества.

Вроде бы страна начала путь с 1917 а эту награду ввела почему то в 1942 ... Тоже самое демонизация царизма а потом оказалось что нужны примеры доблести, даже мифические, а из доблести только бесславная война с осколком империи финами, которым тоже отсутствие императора не помешало


Материалист, излишняя героизация что излишняя демонизация это идиотизм который рано или поздно пройдет, на примере этого ордена очень показательно

Это же физика реактивные силы, посмотри как наш МИД возмущается сносом памятника в Чехии, а для чехов этот памятник символ оккупации, и посмотри в каком состоянии другие памятники советским солдатам, для них это символ освобождения от оккупации, почему то там они для себя разобрались где мухи а где котлеты а у нас все в куче
Так они не делают ни какого фетиша из памятников за которыми хорошо ухаживают, просто это часть их истории и все
А у нас как всегда, показать всему миру как не надо делать, или Сталин людоед или сразу на фрески

Сообщение от DAMON

не совсем, ему власть по наследству не переходила, и он ее по насладству не передал, как и любой другой генсек.

Самодержавие есть а престолонаследия нет, разные вещи

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

Власова уже реабилитировали?

Да и Краснова пока никто не реабилитировал. Глупость сказанная телеведущим на госканале конечно дело серьезное, но это пока не реабилитация.

[DAMON]

Сообщение от Материалист

Слава богу большинство людей у нас понимают то, что слово патриотизм несет положительный смысл.

если это большинство состоит из метеорастов, дюбелей, сифаков и соссонов, то на куй это сексуальное меньшинство

[36rus]

Сообщение от Материалист

Что ж тут поделаешь, у нас в стране живут разные люди. Есть и телеведущий продажный подонок, есть и просто дураки вроде тебя. Слава богу большинство людей у нас понимают то, что слово патриотизм несет положительный смысл.

У нас что независимое телевидение ? Киселев это говорящая голова он делает что ему скажут

Сообщение от Гудвин

Власова уже реабилитировали?

Этого ?

[Материалист]

36rus,

посмотри как наш МИД возмущается сносом памятника в Чехии, а для чехов этот памятник символ оккупации

Дурачок, ты ей богу. Памятник Коневу это сейчас не символ освобождения, или оккупации, а инструмент пропаганды в геополитическом противостоянии. И в зависимости от стороны в этом противостоянии личность Конева наделяется теми, или иными гипертрофированными качествами.

Понимаешь, олух, Конев возможно в детстве был хулиганом и в зависимости от цели можно раздут дело о плохом воспитании русских и о их жестокости.

Имеет значение не сама личность Конева, а позиция с которой ты на неё смотришь. Если ты смотришь на личность Конева с позиции США, цель которых вытеснить Россию из стран Восточной Европы, то Конев для тебя оккупант, а если из нашего окопа, то Конев освободитель.

Ты ж у нас национальный дегенерат, поэтому ты сразу принимаешь позицию тех чехов, которые выполняют план США. По глупости, или из практических соображений, рассчитывая на экономические бонусы.

Чехов, даже дураков, можно понять. Как понять тебя, скота? Ты почему держишь сторону США? Какая тебе, подонку, корысть в том, что Россию вытеснят из Чехии?

[SFX]

Сообщение от Материалист

Чехов, даже дураков, можно понять. Как понять тебя, скота? Ты почему держишь сторону США? Какая тебе, подонку, корысть в том, что Россию вытеснят из Чехии?

Хоть это и некрасиво, но я тебе за 36-го объясню. Он ведь прав в том, что американцы заканчивали лучшие университеты мира. И понимают, что хотя прямая взаимосвязь и не усматривается, но в конечном счете, если есть в Чехии памятник Коневу, то, условно говоря, Россия крепче, рубль тверже, доллар слабше. Нет в Чехии памятника Коневу - рубль слабше, доллар тверже.
А вот 36рус не оканчивал лучших университетов мира, его и из авиационного чушка выгнали. Он мыслит простыми категориями из серии "рыба-деньги", "утром деньги - вечером стулья". Поэтому он радуется когда его страну чмырят и притесняют а потом удивляется и ноет, что государство мало ништяков ему дает.

Он никак не может понять, что Америка живет хорошо не потому, что они там все такие умные и трудяги, а потому что американцы давно поняли как жить за счет других.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Имеет значение не сама личность Конева, а позиция с которой ты на неё смотришь. Если ты смотришь на личность Конева с позиции США, цель которых вытеснить Россию из стран Восточной Европы, то Конев для тебя оккупант, а если из нашего окопа, то Конев освободитель.

Дегенераты правят нашей страной, для нормальных отношений с чехами достаточно признать очевидный факт за освобождением Чехословакии от фашистов последовала ее оккупация СССР,это так это не умаляет заслуг советской армии в освобождении Чехословакии
Вместо этого наши гениальные геополитики посылают туда дипломатов с сомнительными поручениями
Чехи для себя все определили четко, они помнят советских солдат которые их освободили и их могилы ухожены лучше чем у нас, причем даже маленькие одиночные, без всякого пафоса и помпезности, а Конев для них символ оккупации и в чем они не правы ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от МАССОН

и здесь дерьмон обосрался

Как обычно.

Сообщение от 36rus

Там монарх не является самодержцем, это талисман команды, декоративный атрибут

Далеко не везде. К примеру, не может быть монархия конституционной в стране, дге вовсе нет конституции. Это всё пропаганда для недалёких тупuздней с клиповым сознанием. На-ка, курни. Программная статья о природе и особенностях монархии с акцентом на Британскую.

Сообщение от Материалист

А отсрочка, полученная Китаем от США, на период противостояния с СССР, закончилась. Америка объявила войну Китаю. Нас ждет грандиозное, эпическое зрелище. Новая битва титанов. Запасаемся попкорном устраиваемся поудобнее. Делаем ставки.

+100500. И наш Верховный, помянув на днях китайскую притчу про дерущихся в долине тигров и любующуюся на них с дерева обезьяну, категорически дальновиден.

Сообщение от Материалист

Ты Дембель вроде бы дядька взрослый. С высшим образованием. Когда ж ты поймешь что в этих странах император несет символическую функцию. Вроде гимна, или флага? Ну стыдно ведь!

См. статью выше. У тебя тоже весьма превратные представления о монархии.

И, кстати, я не призываю немедленно созвать Земский Собор и повенчать ВВП на царствие: Россия ещё НЕ СОЗРЕЛА для монархии и не созреет ещё поколение-другое, как минимум. Пока большая часть общества не обратится вновь к Вере - без неё на монарха будут глядеть без должного пиетета, как на очередного "эффективного менеджера". А монарх в России должен быть фигурой сакральной, Помазанником Божьим. До 1866 года ни у кого даже мысли не возникало, что на него можно поднять руку. Террор и охота на царя начались с внедрением извне либерализма в головы народных масс и разрушением Веры.

Сообщение от Материалист

Вроде бы страна начала свой путь 7го ноября 1917го года, а на ордене вручаемом за доблесть и заслуги перед Социалистической Родиной изображен феодальный князь, данник Орды, казалось бы никакого отношения не имеющий ни к Социалистической Родине, ни к Советской власти, ни к построению бесклассового коммунистического общества.

Ты весьма символично указал на данный орден и на князя, давшего ему имя. Это единственный орден, который Российская Федерация унаследовала от СССР, а тот, в свою очередь, от Российской Империи. Орден существует и вручается с минимальными перерывами почти 300 лет, с 1725 года. Вот вам ещё одна из многочисленных скреп.

Сообщение от DAMON

Сталин был всего лишь секретарем, но являлся самодержцем
не совсем, ему власть по наследству не переходила, и он ее по насладству не передал

В монархии это не принципиально: при клановой форме наследования наследник может назначаться даже не из числа кровных родственников - так было в Византии, так было в России при Петре I.

Сообщение от 36rus

Вроде бы страна начала путь с 1917 а эту награду ввела почему то в 1942

...когда избавилась от разрушительных иллюзий марксизма с его мировой революцией и пролетарским интернационалом.

[36rus]

Сообщение от SFX

Он никак не может понять, что Америка живет хорошо не потому, что они там все такие умные и трудяги, а потому что американцы давно поняли как жить за счет других.

Чехи за счет чего живут ?

[RUR]

Материалист,

памятник Коневу не снесли а перенесли в музей, это раз, чехи имеют на то полное право, это два. Кому выгодно раздувать именно вокруг этого события вонь?

Сообщение от 36rus

поняли как жить за счет других.
Чехи за счет чего живут ?

А китайцы, немцы, французы, турки и тп? Мир живёт на " ты мне я тебе". Может поцреотам непонятно или как всегда прикидываются дурачками.

[Материалист]

SFX,

А вот 36рус не оканчивал лучших университетов мира, его и из авиационного чушка выгнали. Он мыслит простыми категориями из серии "рыба-деньги", "утром деньги - вечером стулья". Поэтому он радуется когда его страну чмырят и притесняют а потом удивляется и ноет, что государство мало ништяков ему дает.

Так вот в этом то и вопрос, что за "деньги" получает 36кгы и от кого, когда радуется тому, что его страну чмырят?

Ничего он от этого своего поведения не получает. По моему он просто психически неполноценная личность. Иначе как понять этот его восторг от чмырения его страны, с которого ему не перепадает ничего?

Я как то у него спрашивал в чем состоит его миссия. К примеру есть подонки, которые действуют так же, что бы стать жертвой режима и получить политическое убежище на Западе. Их логика, хотя и отвратительна, но понятна. 36кгы же, как я его понимаю, не в состоянии реализовать такой план. И причина тут скорее не в том что не может, а в том, что не хочет.

Ему доставляет удовольствие страдать от того, что он, по его мнению живет в неполноценной стране.

Психическое отклонение, полагаю.

[SFX]

Сообщение от 36rus

последовала ее оккупация СССР,это так это не умаляет заслуг советской армии в освобождении Чехословакии

Так предъяви это чехам. Почему они предъявляют за оккупацию Коневу, а не тем кто Чехию оккупировал? Не могут высказать претензию адресно (нет в Чехии памятников оккупантам), пущай не трогают Конева.
На самом деле заслужили они оккупацию и контроль. Кто немцам помогал промышленно? Не чехи ль?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от 36rus

Дегенераты правят нашей страной, для нормальных отношений с чехами достаточно признать очевидный факт за освобождением Чехословакии от фашистов последовала ее оккупация СССР

После этого заявления дегенератом можно смело считать тебя.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Ему доставляет удовольствие страдать от того, что он, по его мнению живет в неполноценной стране.

Психическое отклонение, полагаю.

Фройляйн есть немношшко любить садомазо...

[Материалист]

Сообщение от RUR

Материалист,

памятник Коневу не снесли а перенесли в музей, это раз, чехи имеют на то полное право, это два.

Памятник на площади, это памятник. Памятник в музее это не памятник а экспонат.
Это первое. Был бы ты умным ты понял бы это и без меня.

Второе. Разумеется чехи имеют право на все в своей стране. В упомянутом историческом периоде чехи, к примеру, вооружили 30% бронетанковых войск нацистской Германии. И то и это совсем не означает, что мы должны уважать права чехов в конкретных вопросах.

Кому выгодно раздувать именно вокруг этого события вонь?

Вонь, как ты выразился, против памятника Коневу была раздута не у нас, а в Чехии. И выгодно было это, разумеется не России, а кое кому другому. Полагаю тому же самому который отрицательно оценивает самостоятельную роль Чехии, её президента в вопросах отношений с Российской Федерацией.

Это очевидно для людей с мозгами, к которым ты, к сожалению, не относишься.

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Фройляйн есть немношшко любить садомазо...

Причем в пассивной форме.

[DAMON]

Сообщение от Материалист

Причем в пассивной форме.

и снова гомопоцреотические мрии во всей красе, да вы все петушьё!

[RUR]

Сообщение от Материалист

Памятник на площади, это памятник. Памятник в музее это не памятник а экспонат.

У нас на красной площади лежит экспонат или памятник?

Сообщение от Материалист

Второе. Разумеется чехи имеют право на все в своей стране.

Вот и некуй тогда раззевать варежку, да это неприятно, да возможно они поддались на политическим козням. Но это их страна, и кстати сказать таких примеров сноса или переноса вагон и тележка. Почему вонь именно тут?

Сообщение от Материалист

Вонь, как ты выразился, против памятника Коневу была раздута не у нас, а в Чехии.

Пруф.

Сообщение от Материалист

В упомянутом историческом периоде чехи, к примеру, вооружили 30% бронетанковых войск нацистской Германии.

Поплатились, совершенно справедливо. И что теперь , отрицать что это была по сути оккупация? По моему нам не отрицать а им по этому поводу заткнуться, это будет справедливо.

Но причём тут памятник и зачем это нам сейчас? Мы что им газ продадим дороже?

[36rus]

Сообщение от Чёрный Дембель

Фройляйн есть немношшко любить садомазо...

Ты то просто тащишься от самоуничижения, за монархию

Сообщение от SFX

На самом деле заслужили они оккупацию и контроль. Кто немцам помогал промышленно? Не чехи ль?

Много кто помогал в СССР в том числе

Ло́котское самоуправле́ние (нем. Republik Lokot, также Локотский округ, Локотская волость, Локотская республика) — полуавтономная область в оккупированной нацистской Германией части средней полосы России, возглавлявшаяся администрацией Бронислава Каминского с июля 1942 года по август 1943 года. Название происходит от административного центра области — посёлка городского типа Локоть в Орловской области (ныне находится в Брянской области).

«Автономия» охватила площадь восьми районов (современные Брасовский, Дмитриевский, Дмитровский, Комаричский, Навлинский, Севский, Суземский и Железногорский районы), ныне разделённых между Брянской, Орловской и Курской областями. Автономия должна была служить испытанием для российского коллаборационистского правительства при СС в Рейхскомиссариате Московии.[2]

Сообщение от Материалист

Ему доставляет удовольствие страдать от того, что он, по его мнению живет в неполноценной стране.

Не доставляет удовольствие жить в неполноценном государстве
А вот как называется умственное расстройство у вас, это чем надо болеть чтобы оправдывать любое идиотское решение руководства ?

[Материалист]

RUR,

У нас на красной площади лежит экспонат или памятник?

А еще обижаешься. Памятник конечно. Такой же как Лобное место, или памятник Жукову.

Вот и некуй тогда раззевать варежку

С чего это вдруг? Вот Трамп, к примеру, пообещал недавно Китаю санкции за "нарушение прав человека" в Гонконге. Почему, собственно США не имеют, по твоему, права отстаивать интересы США на территории Китая? Это ведь интересы США, какое право имеешь ты запрещать США отставать их интересы?

Ты не можешь провести параллель между двумя этими событиями, потому что ты либераст. А для либераста только Россия не имеет права отстаивать свои интересы. Ты дегенерат.

Пруф.

Дурачок, памятник сняли в Чехии. Стоял бы он себе, как стоит в Германии Солдат, никто и слова не сказал.

И что теперь , отрицать что это была по сути оккупация?

Вот сейчас на территории Польши находятся базы США. Работают институты США, военные и чиновники Польши обучаются и курируются в США и т.п. Это оккупация? И чем она отличается от советской оккупации Польши с 45го по 91й год?

Это первое. А второе состоит в точке зрения. Почему мы здесь в России должны считать что оккупировали Чехию отказавшись от производства собственных самолетов в пользу закупки у ЧССР Л-410, Л-29 и т.д.?

Ты пытаешься рассуждать не с позиции гражданина России, а с позиции некого чеха. Это потому что ты национальный дегенерат.

[Материалист]

SFX,

36rus Не доставляет удовольствие жить в неполноценном государстве

Вот видишь, 36кгы думает что живет в "неполноценном государстве" и все равно живет тут, потому что иначе у него не будет причины страдать из за того что он живет в "неполноценном государстве".


Психическое отклонение определенно.

[RUR]

Сообщение от Материалист

Памятник конечно.

Почему бы не перенести, у нас ведь теперь другая идеология?

Сообщение от Материалист

С чего это вдруг? Вот Трамп, к примеру, пообещал недавно Китаю санкции за "нарушение прав человека" в Гонконге. Почему, собственно США не имеют, по твоему, права отстаивать интересы США на территории Китая?

На территории Китая они не имеют никаких прав, у них есть сила влияния, вот они её и используют в своих интересах. Что же тут особенного?

Сообщение от Материалист

Ты не можешь провести параллель между двумя этими событиями,

Отчего же не могу, вот смотри провёл, вишь? Китай может послать накуй штаты и посылает) Тебе балбесу это непонятно?

Сообщение от Материалист

памятник сняли в Чехии. Стоял бы он себе, как стоит в Германии Солдат, никто и слова не сказал.

Теперь кто-то что то сказал, что изменилось?

Сообщение от Материалист

Вот сейчас на территории Польши находятся базы США. Работают институты США, военные и чиновники Польши обучаются и курируются в США и т.п. Это оккупация? И чем она отличается от советской оккупации Польши с 45го по 91й год?

Совсем деревянный, что не понимаешь чем отличается? Тут мы им навязали свою модель силой, а там они сами решили с кем дружить и как жить.

Сообщение от Материалист

Это первое. А второе состоит в точке зрения. Почему мы здесь в России должны считать что оккупировали Чехию отказавшись от производства собственных самолетов в пользу закупки у ЧССР Л-410, Л-29 и т.д.?

Ёптить, а кто просил отказываться? Сами решили, сами покупали, теперь сами же каемся.

Матя, вот ты пришёл освободить чужой дом от тараканов, побрызгал и провёл дезинфекцию, но остался там командовать. Ты вроде сначала был герой освободитель и тебе были рады,готовы были за всё заплатить. Потом ты стал оккупантом и диктатором, неким печенегом.

Сообщение от Материалист

Ты пытаешься рассуждать не с позиции гражданина России, а с позиции некого чеха.

Я пытаюсь рассуждать не предвзято и беспристрастно.

[SFX]

Сообщение от 36rus

чтобы оправдывать любое идиотское решение руководства ?

Решение может быть идиотским. А может быть идиотской его оценка. Мы не идиотские решения оправдываем, а оспариваем твою идиотскую оценку этих решений.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Вот сейчас на территории Польши находятся базы США. Работают институты США, военные и чиновники Польши обучаются и курируются в США и т.п. Это оккупация? И чем она отличается от советской оккупации Польши с 45го по 91й год?

Еще сравни с Чехословакией в 1968 году ...

Сообщение от SFX

Решение может быть идиотским. А может быть идиотской его оценка. Мы не идиотские решения оправдываем, а оспариваем твою идиотскую оценку этих решений.

Оспариваешь мою идиотскую оценку идиотских решений ? А с головой непорядок у меня ...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от 36rus

Еще сравни с Чехословакией в 1968 году ...

Да чехи за 1968 нам в ноги должны кланяться. За то, что мы сорвали очередной инспирированный англосаксонским миром майдан и последующую анархию. Дебилы, бдь...

[36rus]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да чехи за 1968 нам в ноги должны кланяться. За то, что мы сорвали очередной инспирированный англосаксонским миром майдан и последующую анархию. Дебилы, бдь...

О тож, а то уже лет 40 как сыр в масле катались , спасибо мы отстояли