Имперский срачЪ (обсуждение Императора Николая II и его Империи)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Flyfisherman

а еще 100 000 танков и сау

Приоритет СССР в технологиях электросварки бронелистов общеизвестен; вот только не стоит забывать, что технологический задел этого приоритета был создан в Российской Империи.

История электросварки
См. также: Электротехника

1802 год — В. В. Петров открыл явление вольтовой электрической дуги и указал, что появляющийся «белого цвета свет или пламя, от которого оные угли скорее или медлительнее загораются, и от которого тёмный покой довольно ясно освещён быть может».

1803 год — В. В. Петров опубликовал книгу «Известия о гальвани-вольтовых опытах…», где описал способы изготовления вольтова столба, явление электрической дуги и возможность её применения для электроосвещения, электросварки и электропайки металлов.
Куваевская мануфактура (Большая ивановская мануфактура), где впервые в мире в производстве была применена электросварка[1]

1882 год — Н. Н. Бенардос изобрёл электрическую сварку с применением угольных электродов, которую запатентовал в Германии, Франции, России, Италии, Англии, США и других странах, назвав свой метод «электрогефестом».

1888 год — Н. Г. Славянов впервые в мире применил на практике дуговую сварку металлическим (плавящимся) электродом под слоем флюса. В присутствии государственной комиссии он сварил коленчатый вал паровой машины.

1893 год — На Всемирной выставке в Чикаго Н. Г. Славянов получил золотую медаль за способ электросварки под слоем толчёного стекла.

1905 год — В. Ф. Миткевич впервые в мире предложил применять трёхфазную дугу для сварки металлов.

1932 год — К. К. Хреновым впервые в мире в Советском Союзе осуществлена дуговая сварка под водой[2].

1939 год — Е. О. Патоном разработаны технология автоматической сварки под флюсом, сварочные флюсы и головки для автоматической сварки, электросварные башни танков, электросварной мост.

(С)

Ну, а внедрению широкомасштабной автоматической сварки перед ВОВ и после неё мы целиком обязаны русским немцам, отцу и сыну Патонам.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пруф о связи развития автопрома и отстойности того или иного государства

Да пожалуйста

Сообщение от Flyfisherman

Не производила своих грузовиков и бронемашин.
РИ времен Николая второго была Отстой.

Сообщение от Чёрный Дембель

И что?!

То что

Сообщение от Flyfisherman

РИ перед первой мировой была преимущественно аграрной державой, с неразвитой промышленностью.
Она выпускала один единственный автомобиль Русобалт и единственный самолет "Илья Муромец"

И эти факты у тебя по прежнему никак не получается опровергнуть.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Flyfisherman

Т-26 очень сильно переработанный викерс 7т
БТ-2 на базе танка Кристи, но БТ-5 и БТ-7 это уже серьезно переработанные машины

Это совершенно неважно. Заимствования, мягко говоря - неизбежная и не худшая часть конструирования. Повторюсь:

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот я и удивляюсь: почему вы хулите РИ и РФ точно за то же, за что надрачиваете на совок?!

Сообщение от Flyfisherman

про Т-28 ты ошибся т-28 местное творчество виккерс не продал свой танк виккерс 16т

Ну, хорошо - но всё равно, сильно "по мотивам".

Сообщение от Flyfisherman

вспоминай и про Т-35, являвшийся единственным в мире многобашенным танком произведенным в количестве 65 машин, аналогов просто нет.

И что? Уже в ходе серийного производства стало ясно, что это просто преудивительный бесполезный кунст, почему производство и свернули. Историю его боевого применения лучше не вспоминать.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

То что

Не вижу пруфов.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не вижу пруфов.

По автомобилям тебя уже ткнули носом, можно и по самолетам

Сообщение от Flyfisherman

о тогда уж вспоминай и про Т-35, являвшийся единственным в мире многобашенным танком произведенным в количестве 65 машин, аналогов просто нет.

Видишь как ловко он тебя на совкосрач сбивает?
Ибо про ЫМПЕРИЮ возразить - нечего.

[Flyfisherman]

Ладно бог с ними с машинами как насчет дефицита продуктов питания на третий год войны?
Как так получилось что Российская Империя начала испытывать дефицит продуктов питания с аграрным то укладом?

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

Как так получилось что Российская Империя начала испытывать дефицит продуктов питания с аграрным то укладом?

У Дюбеля на все один ответ - Англичанка гадит!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

Все империи плохо заканчивают.

Раскажите это подданным Содружества Наций.

53 государства-члена
Общая численность населения стран Содружества составляет 2,245 млрд
Общая площадь 29 958 050 км²

Мне возразят, что это-де просто ничего не значащий союз.
Частично это так.

Но есть целый ряд стран, в которых Королева Великобритании остаётся главой государства и имеет массу вполне автократических полномочий.

Королевства Содружества.

Население 144 млн
Площадь 18,7 млн км²

(С)

Британская Империя никуда не исчезла: в ходе ПМВ она сокрушила конкурентов - Германию, Россию, Австро-Венгрию, после ВМВ она сбросила наиболее токсичные активы, оставив, впрочем, в них резидентуру, замаскировалась и окуклилась.

Но не исчезла.

Сообщение от Sandy

Ибо про ЫМПЕРИЮ возразить - нечего.

Мне нечего возразить на твою тупую цитату, каким-то образом связывающую "отстой" и равзитие автопрома. Пруфов ты ожидаемо не нашёл - остаётся бегать по страницам и срать направо и налево.

[DAMON]

Сообщение от Teddybear

Империя - как злокачественная опухоль. Расширяется и растет до состояния полной неуправляемости и распада.

издержки экстенсивного метода развития

[Flyfisherman]

Чёрный Дембель, так почему РИ не справилась с производством продуктов питания?

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Мне нечего возразить на твою тупую цитату, каким-то образом связывающую "отстой" и равзитие автопрома.

Можешь задать вопрос непосредственно автору цитаты.
Но ты предсказуемо сольешься в кусты.

[Sandy]

Flyfisherman, Ответишь монархизду на вопрос почему неразвитый автопром говорит об отстое ЫМПЕРИИ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Flyfisherman

Как так получилось что Российская Империя начала испытывать дефицит продуктов питания с аграрным то укладом?

Одна лишь Российская Империя?! Вообще-то, и Германия, и Британия тоже вполне себе голодали. Ну, те по причине взаимной блокады, а в России всё понятно: миллионы мужиков вместо того, чтобы растить хлеб, ушли на фронт и хлеб этот три года только и делают, что жрут. Вот вам и дефицит продовольствия.

[Flyfisherman]

Ну про Британию ты преувеличиваешь они ввели в НЕКОТОРЫХ РЕГИОНАХ принудительное нормирование продуктов питания однако

За время войны среднее энергетическая ценность потребляемой пищи в калориях уменьшилось только на три процента, но потребление белка сократилось на шесть процентов

Не тянет на голод в отличие от Германии.

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

и Британия

Это вряд ли, как заметили выше.

Сообщение от Чёрный Дембель

миллионы мужиков вместо того, чтобы растить хлеб, ушли на фронт и хлеб этот три года только и делают, что жрут. Вот вам и дефицит продовольствия.

Одна из причин но не главная, по моему скромному мнению. Да и кстати, эта война тому мужику на кукуй не упёрлась, что он и высказал в последствии , в справедливой но очень неприличной форме.

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

Но есть целый ряд стран, в которых Королева Великобритании остаётся главой государства и имеет массу вполне автократических полномочий.

Угу, как свадебный генерал. Или как пудель-декорашка.
Рулят везде олигархические илитки.

[Flyfisherman]

Teddybear, что характерно Виндзоры они из них, из олигархических ИЛИТ

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Чёрный Дембель, так почему РИ не справилась с производством продуктов питания?

А СССР справился?

[DAMON]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вообще-то, и Германия, и Британия тоже вполне себе голодали.

только тебя спросили про имерашку, а не про германию и иже с ними, а ты как ребенок мажешься, "а серёжа тоже"

[Flyfisherman]

Сообщение от Гудвин

А СССР справился?

Потерял большую часть пахотных земель, в первый год воны, ничего похожего в Первую Мировую не было.

[Flyfisherman]

Сообщение от Sandy

Flyfisherman, Ответишь монархизду на вопрос почему неразвитый автопром говорит об отстое ЫМПЕРИИ?

Неразвитый автопром в тот период времени косвенно говорит о развитости машиностроения.
Нет машин, не развито машиностроение. Это просто подтверждение моего утверждения что РИ аграрная держава. А отстой она была в тот момент сама по себе

[Spectator]

Сообщение от Flyfisherman

А отстой она была в тот момент сама по себе

https://takoe-nebo.livejournal.com/570704.html

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

РИ аграрная держава

это понятно каждому, у кого хотя бы 3 извилины есть, но есть отбитые е6анаты вроде дюбеля, кто и 3-х не имеет

[Schumi]

Воронежскую область с 1913-го года до 1940-го подняли с уровня феодальной банановой плантации с преобладанием ручного труда до одного из аграрных и промышленных лидеров с повсеместным применением механизации. Тут.
С момента прошлого забега прошло семь лет... Этот форум покинул Вадажек.
P.S. Если кто хочет почитать Сандалю-комми-ненавистника - в той теме он есть.

[Sandy]

Сообщение от Schumi

Сандалю-комми-ненавистника

Ты об этом?

Сообщение от Sandy

если уж на то пошло и мы хотим действительно ОБЪЕКТИВНОЙ картины то надо писать и о положительном и об отрицательном в СССР и о положительном и отрицательном нынешней России.

[RUR]

Сообщение от Schumi

Если кто хочет почитать Сандалю-комми-ненавистника

Раньше Саня позиционировал себя как анархиста,)) мнения меняются со временем , оно как известно не стоит на месте, это нормально.

Сообщение от Чёрный Дембель

История электросварки
См. также: Электротехника

1802 год — В. В. Петров открыл явление вольтовой электрической дуги и указал, что появляющийся «белого цвета свет или пламя, от которого оные угли скорее или медлительнее загораются, и от которого тёмный покой довольно ясно освещён быть может».

1803 год — В. В. Петров опубликовал книгу «Известия о гальвани-вольтовых опытах…», где описал способы изготовления вольтова столба, явление электрической дуги и возможность её применения для электроосвещения, электросварки и электропайки металлов.
Куваевская мануфактура (Большая ивановская мануфактура), где впервые в мире в производстве была применена электросварка[1]

1882 год — Н. Н. Бенардос и тд

Можно сколько угодно спорить о том, кто и что первым изобрёл, не в этом мякотка.

Были в РИ выдающиеся учёные и изобретатели, только этот задел и потенциал в основном реализован и коммерциализирован на западе, за малым исключением.

Сообщение от Чёрный Дембель

Приоритет СССР в технологиях электросварки бронелистов общеизвестен; вот только не стоит забывать, что технологический задел этого приоритета был создан в Российской Империи.

А здесь мы видим другую картину, внедрение в промышленное производство научных разработок, совершенно неважно их происхождение, основное это конечная продукция.

PS Я не фанат советской экономической модели, проблема гибкости всегда присутствовала.

[Spectator]

Сообщение от RUR

Были в РИ выдающиеся учёные и изобретатели, только этот задел и потенциал в основном реализован и коммерциализирован на западе, за малым исключением.

ОбщеRUR, а про какой хотя бы век ты речь ведешь? Или как обычно, просто веско и мощно?
Настоящему Советскому Лозунгу Какой-то Там Конечный Смысл - Совершенно Необязателен?
Или неужели ты пытаешься списать на Николая 2-го неудачу коммерциализации Российской Империей идеи лампочки?
Это, как-то, даже не тебя не похоже.

Сообщение от RUR

А здесь мы видим другую картину, внедрение в промышленное производство научных разработок, совершенно неважно их происхождение, основное это конечная продукция.

История СССР показала что это, как раз, важно. Потому что лампочка - это не конечная продукция.
Нельзя насытить навеки людей одними экспроприированными и розданными всем и каждому лампочками.
А вот создавать что-то своё СССР оказался совершенно не готов.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вообще-то, до начала 50-х, как минимум. А точнее - до их середины

Это уже техологичных, когда своя культура производства появилась и полный цикл производства специалистов со школьной скамьи..
Когда уже технологические справочники появились по авиастроению, кстати в РИ такой литературы как класса не было по понятными причинам, полуфеодальной экономики.



А так Советская Россия по числу планерных школ и участников в 20-х, 30-х обогнала весь мир.
В Совхозах даже были клубы любителей планеристов, золотое время советской молодёжи.
Всё стало достопно массовому обывателю..
А не по катушки дворцовых бабуинов, для обозрения Невы на шаре.

[Schumi]

Сообщение от RUR

Раньше Саня позиционировал себя как анархиста,)) мнения меняются со временем , оно как известно не стоит на месте, это нормально.

Мнения-то меняются, да вот только у некоторых персонажей (не буду показывать пальцем) тут в постах начало свозить волнение, нервозность на уровне истерики, а местами и откровенный страх, чего в упоминаемые годы не наблюдалось.
Вот не знаю, эти персонажи постарели, или все вокруг катится по наклонной.

[RUR]

Сообщение от Schumi

Мнения-то меняются, да вот только у некоторых персонажей (не буду показывать пальцем) тут в постах начало свозить волнение, нервозность на уровне истерики, а местами и откровенный страх, чего в упоминаемые годы не наблюдалось.
Вот не знаю, эти персонажи постарели, или все вокруг катится по наклонной.

Катится по наклонной, причём во всём мире, только с разным ускорением. А старость, она по разному влияет на людей.