Россия в 21 веке. Часть 8

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Главное говно в СССР - это не уравниловка. И тогда жили по разному.
Главное говно - это дефицит. Когда, вместо того чтобы больше работать и купить что тебе надо, надо было тупо тратить своё время чтобы постоять в очереди или поездить по разным магазинам.

Дефицит, это не из области потребностей, а из области хотелок. Это конечно сыграло свою роль, но не главную. Главное зло – нарушение принципа – каждому по труду, в угоду лозунгу – каждому по потребностям. Лентяй получал такую же зарплату, что и передовик. Это же сейчас происходит и в Европах, коренные жители просто отказываются работать за ту зарплату которую предоставляет работодатель, работают гастеры, а свои живут на пособия. Но это процесс сходящийся, пособий будет не хватать, а гастеров становится все больше и больше . это трещит по швам и скоро лопнет.

[Гудвин]

Сообщение от Romi

Дефицит, это не из области потребностей, а из области хотелок

Купить сметану, когда ты хочешь испечь торт для празднования своего 16-летия - это такая уж хотелка? Не икру, не шпроты, не бананы, не апельсины. Просто сметану. Обычную, не жирную (возможно разбавленную), слегка кислую.

[Flyfisherman]

Походу я жил в какой-то другой стране молоко, сметана и кефир в ближайшем молочном магазине у меня были всегда.
У меня преимущественно позитивные воспоминания об СССР да и в данный момент я считаю свою страну очень комфортной для проживания. У меня негатив остался только от "ельцинского" периода, было реально сложно и тяжело.

[Archy]

Сообщение от Гудвин

Что ты там про уравниловку только что вещал?

ох и тупой же ты....
никак не понимаешь.что например имеющие доступ ко все благам тогдашним, ну к примеру, нач отделов обкома были уравнены в своих возможностях?

Сообщение от Гудвин

Яхт океанских не было

ну а сейчас - стоит только захотеть. Кто мешает ее купить?

Сообщение от Flyfisherman

Походу я жил в какой-то другой стране молоко, сметана и кефир в ближайшем молочном магазине у меня были всегда

однозначно ты жил в валиноре. К 10 -11 сметаны уже не было на прилавках. Но молоко и в бутылках и в треугольниках было.
Или тв просто не помнишь. А я вот бегал (ну не в 5 лет конечно как дюпель) за продуктами в ближайший лабаз где мне выносили и колбасу и ту же сметану.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Походу я жил в какой-то другой стране молоко, сметана и кефир в ближайшем молочном магазине у меня были всегда.

Походу ты жил просто в другой области. У вас и сыр в магазинах был. Но у вас в Воронеже чего-то точно не было из "простых" продуктов. Или подсолнечного масла, или майонеза.
А уж колбасы докторской точно не было, хотя казалось бы...

ЗЫ Про то что из Москвы колбасу возили, помнишь, надеюсь?

[Гудвин]

Сообщение от Archy

ну к примеру, нач отделов обкома были уравнены в своих возможностях?

Дядя, ты дурак? Это проблема для страны? Да к стенке их, а лучше лес валить.

[Гудвин]

Сообщение от Archy

К 10 -11 сметаны уже не было на прилавках. Но молоко и в бутылках и в треугольниках было.

Всё везде было по разному. В разные магазины завозили в разное время. Помню, что в универсам надо было к трём приехать. И всё это, как в том анекдоте, не было, а бывало.

[Archy]

Сообщение от Гудвин

Это проблема для страны

да это стало большой проблемой, тк как именно вторые секретари опираясь на нижесидящих и свалили комми
так что

Сообщение от Гудвин

Дядя, ты дурак?

не ко мне. Это ты жаба туп и глуп до удивления.

[Flyfisherman]

Гудвин, майонез был не всегда, докторской колбасы не было. Но меня наверное все это не особо беспокоило. Я же чисто свое мнение высказываю, которое базируется на моих воспоминаниях и ощущениях. Про колбасу из Москвы помню, но наша семья не ездила в Москву за колбасой. Я не могу объяснить, почему я не испытывал от всех ужасов СССР дискомфорта.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Но меня наверное все это не особо беспокоило

А меня начало беспокоить, когда я начал взрослеть. Два года вроде не большая разница, но они пришлись на переломное время.

ЗЫ А может в Ростове ситуация была хуже. К нам в середине 80-х отправили секретарём обкома Власовп ("кризисного управляющего") на смену Бондаренко. Он перед этим в Осетии (когда ингуши бунтовали) ситуацию разруливал.

[Flyfisherman]

Но зато в 1991-92 я помню гастрономы в которых нет ничего кроме батончиков сникерс и марс
для меня переход от СССР к Росии был очевиден.

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Про то что из Москвы колбасу возили, помнишь, надеюсь?

В копторге всегда была, с несильной переплатой. А сметану на рынке можно было купить, да и с мясом проблем не было. Все было, но не по той цене, по которой хотел рядовой покупатель.
Воспоминания своего детства. Летом ездили мы в ЛТО, помогать колхозникам прополкой. Давали нам по грядке, так первый кто заканчивал, должен был не отдыхать, загорая на солнышке, а помогать отстающим. Мы были хоть и детьми, но быстро смекнули, что спешить вообще не выгодно, выгодно отставать и к концу смены перестали даже норму выполнять. А что говорит о взрослых, которые на заводе стоя у станка получали столько же, что и те, кто весь день забивал козла в курилке?

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Но зато в 1991-92 я помню гастрономы в которых нет ничего кроме батончиков сникерс и марс

А это уже чисто ваше воронежское. У нас как только цены отпустили (92 год) в магазинах появилось всё. Я в 94-от году охренел, когда увидел как в Воронеже масло по талонам продают. А может в начале 95-го.

ЗЫ В свободной продаже масло было. По талоном дешевле.

[Гудвин]

Сообщение от Romi

В копторге всегда была, с несильной переплатой

У вас. В Воронеже.
В Ростове в коопторге колбаса стала появляться в 84-85. Как бы не с приходом того же Власова.

ЗЫ Несильная переплата - это раза в два.

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

в 1991-92 я помню гастрономы в которых нет ничего кроме батончиков сникерс и марс

а я помню копторг у пролетки биком набитый. Красный на плехановский полный импортного пива.

[Гудвин]

Сообщение от Romi

Давали нам по грядке, так первый кто заканчивал, должен был не отдыхать, загорая на солнышке, а помогать отстающим.

А у нас нет. Прикинь.

ЗЫ Мне сама идея работать за бесплатно и делать то что мне не хочется выбешивала.

[Гудвин]

Сообщение от Archy

полный импортного пива

ну это уже с 92 года, скорее всего?

[Archy]

Сообщение от Гудвин

с 92 года,

ну да, где то так
когда

Сообщение от Flyfisherman

в 1991-92 я помню гастрономы в которых нет ничего кроме батончиков сникерс и марс

[vinhester]

Сообщение от Archy

при комми начиная с определенного уровня дефицит переставал быть проблемой.

немного очищенной кильки, отварной картофель, творог с кефиром и луком, домашние малосольные огурцы и свежие помидоры.

https://generaltsvigun.ru/2016/12/10...5%D0%B2%D0%B0/

И одежка обычная, как по улицам все ходили..
https://generaltsvigun.ru/2017/09/28...3%d0%bd%d0%b0/

[Flyfisherman]

Archy, В "коопторгах" по моему всегда все было это нещитово. Да и опят вы все сводите к "колбасе" и "уравниловке". Останусь при мнении, что колбаса это не главное в жизни.

[Flyfisherman]

Archy, я написал 91-92 потому как не могу вспомнить на вскидку, я помню только свое ощущение:"Ну заипись!!! вот оно настало изобилие!" Мне переход к капитализму ваще не зашел. И даже не смотря на то, что я вполне себе хорошо устроился при капитализме, я остаюсь при мнении, что все это было зря.

[Archy]

Сообщение от Flyfisherman

Останусь при мнении, что колбаса это не главное в жизни.

конечно. Но что тогда для тебя главное?

Сообщение от Flyfisherman

Мне переход к капитализму ваще не зашел

тебе не зашел сам процесс или суть капитализма? Хотя капитализма ты и не видел в этой стране.
А мне вот капитализм очень даже нравится, а если он с "человеческим лицом" как в той же Норвегии, так вообще класс

[DAMON]

Сообщение от Archy

Хотя капитализма ты и не видел в этой стране

на говно как ни смотри, оно говном останется, те же волнения негров в америке - суть тоже результат капитализма, именно он - причина.

[Гудвин]

Сообщение от Archy

а если он с "человеческим лицом" как в той же Норвегии, так вообще класс

От каждого по способностям, каждому по труду. (социализм)
От каждого по способностям, каждому по потребностям. (коммунизм)

А вовсе не то что было при СССР


ЗЫ Кстати, а Маркс писал, что при социализме не должно быть рыночной экономики? (я подзабыл уже работы классика )

[Archy]

Сообщение от DAMON

волнения негров в америке - суть тоже результат капитализма, именно он - причина

волнения 10% бездельников и криминалитета результат капитализма или маргинализации это группы лиц?

Сообщение от DAMON

на говно как ни смотри, оно говном останется

Но жить тебе придется именно в существующей парадигме. Другого нет.

Сообщение от Гудвин

От каждого по способностям, каждому по труду

ну и кто мешает заработать на океанскую яхту если очень хочется?

[Гудвин]

Сообщение от Archy

ну и кто мешает заработать на океанскую яхту если очень хочется?

Там ещё что-то про эксплуатацию человека, человеком было.

ЗЫ А без этого, какие яхты?

[Гудвин]

Сообщение от Archy

или маргинализации это группы лиц?

К ним это слово не применимо. Они как раз вписываются вполне в свою социальную группу.

[Archy]

Сообщение от Гудвин

Там ещё что-то про эксплуатацию человека, человеком было

а как без эксплуатации? Или опять начинаем про равенство и братство? Почему один открывает пекарню а второй там работает?

[Гудвин]

Сообщение от Archy

Почему один открывает пекарню а второй там работает?

Почему один норникелем владеет, а другие там работают?

ЗЫ Владелец пекарни не может себе позволить океанскую яхту.

[Archy]

Сообщение от Гудвин

не может себе позволить океанскую яхту

те ключевое все таки яхта?

Сообщение от Гудвин

Почему один норникелем владеет, а другие там работают

те "пролетарьяту" надо опять все отнять и поделить?