Украинский Кризис - 5

[Teddybear]

Сообщение от Sandy

И еще Кин-дза-дза.

Это немного не в тему "расширителей сознания".
ЗЫ Несколько лет назад в Мск и Питере была такая тема - продавали шары, наполненные закисью азота ("веселящий газ")..
И привлечь продавцов не получалось, потому что формально оксид азота не входит в список запрещенных веществ.
Потом тема как-то сошла на нет.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

Так что то что какое либо государство называет наркотиками это скорее следствие того или иного лоббирования.

Изначально - скорее исторически сложившиеся явления. Впоследствии - возможны разные манипуляции. Допустим, попытки запретить алкоголь в Штатах и у нас особо успехом не увенчались.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

от того что алкоголь можно покупать он разве ПЕРЕСТАЛ быть наркотиком?

С т.з. законодательства - алкоголь не наркотик

[DAMON]

Сообщение от Sandy

ну я про стандартный косяк.. а зачем простому гражданину - больше?

купил впрок, нёс домой, советская закалка пока еще никуда не делась

[Sandy]

Сообщение от Аналитянин

С т.з. законодательства - алкоголь не наркотик

Статью в законе приведешь где это написано?
С т.з законодательства РФ алкоголь и табак УЗАКОНЕННЫЕ наркотики, то бишь РАЗРЕШЕННЫЕ ЗАКОНОМ.

Сообщение от Аналитянин

Изначально - скорее исторически сложившиеся явления.

В Мексике мескалин был вполне себе исторически сложившимся явлением, однако...
Все таки лоббирование - ближе к ответу.

[Schumi]

Сообщение от Материалист

И из этого ты сделал вывод что Материалист алкоголик?

Я склоняюсь к мысли, что сексот. Твое психическое состояние - алкоголик, шизофреник или просто с придурью - мне малоинтересно.

Сообщение от Материалист

А может быть дело в том, что в беседах с Материалистом ты все время оказываешься посаженным за задницу?

Трын-н-ндеж-ж-ж!

Сообщение от Материалист

И тебе за себя обидно, а ответить тебе нечем и поэтому тебе приходится придумывать?

Обидно мне было, когда весну и часть лета зарплата упала считай вдвое. А что там штатный сексот из своего рта извергает - мне все равно, ему за это деньги платят.

Сообщение от Материалист

А почему ж, в таком случае, в СССР она была под запретом? Ленин был дураком?

А при тсоре-батюшке нац.меньшинствам разрешалось на 14-ти летних девочка жениться. А сейчас это статья за педофилию. Как так-то, Метеорист?

[Материалист]

Schumi,

А сейчас это статья за педофилию. Как так-то, Метеорист?

Люди становятся лучше в России. А на Украине хуже. Марихуану вот легализуют, а там и до педофилии недалеко. Как в Европе.
А ты думаешь что?

Обидно мне было, когда весну и часть лета зарплата упала считай вдвое.

Как то так же примерно случилось у меня. Я тогда совсем молодой был. Но тогда я быстро сообразил что моя зарплата зависит от меня. А от государства зависит не зарплата, а пенсия, дороги, водопровод и т.п.

С тех пор с зарплатой у меня проблем не было. Руки, ноги, голова у меня свои собственные. Пока во всяком случае. Поэтому жаловаться на зарплату как то, по моему странно.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

Статью в законе приведешь где это написано?
С т.з законодательства РФ алкоголь и табак УЗАКОНЕННЫЕ наркотики, то бишь РАЗРЕШЕННЫЕ ЗАКОНОМ

В ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах" прям в 1 статье дается определение наркотических средств. Далее идет отсылка к Перечню, утвержденному Постановлением Правительства. Т.е. в этой статье прямо сказано, что наркотические средства - это вещества из этого перечня. Этилового спирта там нет.

[Материалист]

Sandy,

А еще в СССР ДОЛЛАР был под запретом

Закрутил, Санек, жопой.


Дурак был "Ленин", что запретил марихуану?

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

В Мексике мескалин был вполне себе исторически сложившимся явлением, однако...
Все таки лоббирование - ближе к ответу.
*

С алкоголем вот в Штатах и Союзе не прокатило. Продлись эти меры несколько поколений - ситуация, скорее всего была бы другой. Но - столько не продержались.
Как я понял, массово мескалин не употреблялся. Скорее, использовался шаманами в обрядах. Немного не тот пример. Тут скорее соответствующая религия менее широко сейчас распространена, соответственно и употребление мескалина уменьшилось. Опять же получается, лоббирование ни причем. То же самое - употребление различных галлюциногенов шаманами различных малых народностей в нашей стране. Вряд ли они от этого отказались. И никто их за это не преследует.

[vinhester]

Сообщение от Материалист

вот легализуют,

Потому что это не "Продукт", а с натяжкой сырец для возможного производства.
Вот алкоголь продукт, уже с переработкой.


В СССР в известной ферганскоой долине, опиум для мед промышленности добывали, цистернами его возили без охраны..
Было его как грязи..

Коноплю то же целые совхозы выращивали, и оцепление вокруг полей не стояло..

Как думаешь почему?

[Teddybear]

Сообщение от vinhester

Коноплю то же целые совхозы выращивали, и оцепление вокруг полей не стояло..

Как думаешь почему?

А препараты, содержащие эфедрин продавались без рецепта.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Sandy

В Мексике мескалин был вполне себе исторически сложившимся явлением, однако...
Все таки лоббирование - ближе к ответу.

В Мексике даже оружие легализовано))) Можно даже на денек в аренду взять чтобы застрелить соседа))) Убийство на каждом углу и пофиг... Не говоря уже про наркотики...

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

Дурак был "Ленин", что запретил марихуану?

А это Ленин её запретил?

[Schumi]

Сообщение от Материалист

А ты думаешь что?

Как сверху скажут - так и будет. Разрешат вступать в брак по факту беременности в 14 лет - будут и такие пары. Разрешат только после 21 года (кто-то из бешеных принтеров вносил недавно эту инициативу) - будут все ждать до 21 года.

Сообщение от Материалист

Как то так же примерно случилось у меня. Я тогда совсем молодой был. Но тогда я быстро сообразил что моя зарплата зависит от меня.

Всё так. Именно поэтому когда Заказчик мегаом с милливольтом путает - мне на это глубоко пох.й, потери ВС РФ, связанные с отказами радиосвязи, на моей зарплате не отражаются. А в рабочее время вместо разработки какого-нибудь полезного предложения я лучше калымчиком займусь.

[vinhester]

Насвай узбеки на каждом углу жуют...

Но тут важнее шо у хохлов...

[Sandy]

Сообщение от Аналитянин

В ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах" прям в 1 статье дается определение наркотических средств

Это ФЗ о незаконном обороте там же написано "в области противодействия их незаконному обороту"
О законном обороте - другой закон.

Сообщение от Материалист

Дурак был "Ленин", что запретил марихуану?

Мотря - ты дебил?
Ленин никакую марихуану не запрещал вообще то. При Ленине кокаин и опиум СВОБОДНО продавались в аптеке.

Сообщение от Материалист

Марихуану вот легализуют

Так что ПЛОХОГО в марихуане?
Ты все мнешься вокруг да около а сказать не можешь..
Итак?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Что значит НЕЛЬЗЯ то?
Пошел - купил.
Дебилушка.. я не говорил что это ЗАКОННО
У нас и водкой паленой торговать НЕЗАКОННО, расскажи мне сказку что ее купить или продать НЕЛЬЗЯ.

Да у нас даже убить можно. Думать вот, как иногда кажется, некоторым в самом деле запрещают.
Когда вся аргументация сводится к маразматическим абстракциям, нужно с аргументацией уже что-то делать.
В сказке, которую так любит вспоминать твоя сестричка, кстати, есть НЕСКОЛЬКО персонажей. И для тебя найдется. https://fanfics.me/character1214

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

В сказке, которую так любит вспоминать твоя сестричка

Sandy, у тебя сестричка нашлась? Сколько лет, какой размер?

[Mighty Bison]

Сообщение от Материалист

Не совсем. Во-первых, зависимость от алкоголя развивается далеко не у всех. Хронический алкоголизм это скорее исключение. В отличие от дури.

Сегодня Мотя мамкин нарколог.

Сообщение от Flyfisherman

Но по моему мне попадались данные что алкоголь вызывает более сильную зависимость чем канбис.

Дудка не вызывает физической зависимости, в отличии от алкоголя.

Сообщение от DAMON

че-то сдается мне, это мягко говоря брехня

Около ДК Кирова есть винокурный магазик, там всегда суета и оживление. Ни разу не получилось зайти и купить, всегда чуть постоять в очереди надо.

Сообщение от Материалист

Круче одной рюмки водки две рюмки водки

Паленка и бояра - для настоящих тыжеловесов литрбола.

Сообщение от DAMON

я несколько лет назад это слышал от одного знакомого, уже в земле лежит после 33 лет на бренной земле,

Дед друга жил в Казахстане - винограда хоть жопой жуй, плотно сидел на виноградном самогоне, в день 1,5 литра минимум, до 86 прожил, мы точно раньше начиним собой деревянный пирожок. Дед жены, пьёт аккуатно, в день 150-200 гр., 92 года и еще в здравом уме. Случаи разные бывают. Брат моего деда, не пил, не курил - рак легких, умер в 49 лет.

Сообщение от Flyfisherman

Проводилось много исследований на эту тему, внятной связи между коноплей и переходом на тяжелые наркотики исследователи установить не смогли.

Её нет.

Сообщение от Гудвин

"Вещества" гораздо дешевле обходятся.

Хороший кокс думаю ничуть не дешевле, если не дороже.

Сообщение от Материалист

Легализация марихуаны это нормально? Я правильно тебя понял?

легализация в единицах стран, везде декриминализация - это два разных понятия. легализация, думаю, в нашей стране поспешна, декриминализация своевременна.

Сообщение от Sandy

Вообще то административка если не торгуешь.

Де-юре, вес определяет тогруешь или нет, а не факт сбыта. Де-факто, можно уехать на 3-5 лет за пакет.

Сообщение от Teddybear

Но тогда нужен какой-нибудь аналог алкотестера, только на тетрагидроканнабинол и метаболиты, иначе как укурков за рулем ловить?

Как и сейчас, они ссут в баночку дальше менты проводят какие-то манипуляции и утверждяют что накурен допустим, можешь не согласиться и поехать с ними в наркологию, где окончательно решат спор.

Сообщение от Материалист

а там и до педофилии недалеко. Как в Европе.

Примеров конечно не будет? Или Норвегия и е6ля детей в костюме Путина?

Сообщение от Teddybear

А препараты, содержащие эфедрин продавались без рецепта.

Салют из патеки доставлял много радости советским наркоманам. В начале нулевых нарколыги умудрялись из маковых семечек, соды и растворителя вытапливать какой-то опиат.

[vinhester]

Сообщение от Mighty Bison

Паленка и бояра -

Оставшееся пойло Северная Осетия...
80% на прилавках ацетон отуда,
Весь с голограмами государства..

Другого разумеется не будет..


Тут читал интервью из ассоциаций виноделов, говорит даже при самой грязной технологий бутылка вина не получается менее 500 руб.
Так шо на прилавках понятно...

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

Хороший кокс думаю ничуть не дешевле, если не дороже.

То ли ты не читаешь предыдущие пару постов, то ли ты туповат.
Склоняюсь к второму.

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

То ли ты не читаешь предыдущие пару постов, то ли ты туповат.
Склоняюсь к второму.

То ли ты формулируешь как-то заумно, то ли деменционно.
Склоняюсь ко второму.

[Гудвин]

Mighty Bison, можешь меня больше не комментировать

[Mighty Bison]

Сообщение от Гудвин

Mighty Bison, можешь меня больше не комментировать

- Я вычеркиваю тебя из списка своих друзей.
- Я заношу тебя в список своих врагов.

P. S. Обидели мышку, напИсали в норку.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

Это ФЗ о незаконном обороте там же написано "в области противодействия их незаконному обороту"

Нет. ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах".

"Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы государственной политики в сфере оборота наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, а также в области противодействия их незаконному обороту в целях охраны здоровья граждан, государственной и общественной безопасности." Обрати внимание на слова "а так же".

Он же дает определение наркотических средств. Других определений в российском законодательстве нет. И, соответственно, нигде в российском законодательстве нет понятия, что этиловый спирт является наркотическим веществом.

[Гудвин]

Сообщение от Mighty Bison

- Я вычеркиваю тебя из списка своих друзей.
- Я заношу тебя в список своих врагов.

P. S. Обидели мышку, напИсали в норку.

Точно туповат. Надо постараться запомнить.

[Паф]

Аналитянин, как ты можешь ссылаться на ФЗ, если нашей Конституцией подтёрлись все, кто только можно?
Я в 10й раз повторяю, что единственная поправка, которая нужна, чтобы Конституция начала работать, это поправка о недогражданах. Это про тех, кто не соблюдает гражданскую обязанность сохранять окружающую среду. Вот, например, марихуана это окружающая среда, потому что нет в мире ни одного растения, вылечивающего столько болячек. Кто её не сохранил, а пользуется огненной жижой заводского розлива - тот недогражданин.

[Паф]

Сообщение от Гудвин

Точно туповат. Надо постараться запомнить.

Вообще-то он нормально всё ответил про наркотики. А тебе теперь придётся серьёзно восстанавливать свою репутацию перед каннабинологами, чтобы тебе дали рецепт.

Соглашусь с тем, что тотальный лигалайз в Росссии недопустим. Потребление может быть только при наличии Министирства каннабинации и обширного института каннабинологов. Всё это предусмотрено в Суперии. Жаль многие всё ещё мечтают сдохнуть в родной Росссии.

[Паф]

Сообщение от Материалист

Schumi,
Люди становятся лучше в России. А на Украине хуже. Марихуану вот легализуют, а там и до педофилии недалеко. Как в Европе.
А ты думаешь что?.

В России люди становятся хуже. Всё больше людей соглашаются с тем, что они недограждане и не сохранили окружающий мир. Спасителей тут нет, поэтому всё можно пустить под откос. На этой почве возникает дебилизм, переходящий в покуизм.
Мне вчера работодатель сказал "поксуй" в жарком споре о моей зарплате. В итоге я не просто стал ещё меньше зарабатывать, но и делать приходится вопреки здравому смыслу, по-дебильному, по-русски. Кстати в моей сфере зарплата не растёт уже 10 лет. Ты же электромэн, калькулятором пользоваться умеешь. Где люди стали жить лучше? Вся надежда только на доллары и заграничный бизнес.