Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2020, 18:49   #181   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Мне из уличных больше нравится Туба Скини
https://www.youtube.com/watch?v=jft3BVoxqjo
Они конечно ребята известные но продолжают играть на улице.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 18:55   #182   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=jft3BVoxqjo
Весьма...

А хотите ли русского фольклора в джазовой версии?

https://youtu.be/9V0dnu0jvn8
Это прекрасно..
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 19:05   #183   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Teddybear, я не люблю современный джаз. Я пытался его слушать, для себя пришел к выводу, что в джазе к 60-ым годам прошлого века все "сказали".
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 19:09   #184   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
в джазе к 60-ым годам прошлого века все "сказали".
Джаз - это в первую очередь импровизация. Как можно "все сказать"? это бесконечное пространство вариантов.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 19:11   #185   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Немецкое.

https://www.youtube.com/watch?v=D9HvS_niU50

ГришаМиша наверное торчит от такого.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 19:15   #186   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Как можно "все сказать"? это бесконечное пространство вариантов.
Возможно произнесу спорную мысль, но джаз по специфичности и однотипности звучания приближается к этнической музыке. Или, как вариант, - к кантри. Можно сколько угодно экспериментировать, но джазовые произведения будут отличаться друг от друга меньше, чем, например, рОковые.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 19:20   #187   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
но джаз по специфичности и однотипности звучания приближается к этнической музыке. Или, как вариант, - к кантри. Можно сколько угодно экспериментировать, но джазовые произведения будут отличаться друг от друга меньше, чем, например, рОковые.
Разновидностей джаза куча - от кул-джаза и смус-джаза до бибопа..
Разница - как между попсой и хеви-металом..
Общее одно - как правило сильно синкопированный свинговый ритм и импровизация.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 19:27   #188   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Джаз - это в первую очередь импровизация. Как можно "все сказать"? это бесконечное пространство вариантов.
Эээ, я тут не соглашусь, это сейчас он импровизация, причем далеко не всегда разумная и оправданная.
Например Глен Миллер со своим оркестром это джаз, несомненно джаз, но я не замечаю в его композициях импровизаций. Это хорошо подготовленная аранжировка.
Напримеро вот произведение являющееся классическим AMERICAN PATROL https://www.youtube.com/watch?v=5UNdlm2kZfk
А вот джазовая обработка этого произведения в исполнении оркестра Гленна Миллера
https://www.youtube.com/watch?v=EAVejLjXVdw
Или например вот https://www.youtube.com/watch?v=6ELmDJWlEH8 это выверенная отрепетированная аранжировка.
Такой джаз я люблю
Кстати думаю вот эту мелодию все узнают, хотя скорее всего не назовут исполнителя и название.
https://www.youtube.com/watch?v=c2aqHGaSxRI
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 19:35   #189   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Например Глен Миллер со своим оркестром это джаз, несомненно джаз, но я не замечаю в его композициях импровизаций
Это такой "причесанный и умытый" белыми джаз..
Как когда детский хор поет песни из репертуара рок-групп.
А так-то да. Знаменитая вещь "Strangers in the night" тоже как бы джаз (входит в список т.н. джазовых стандартов, т.е. вещей, которые джазовый музыкант must play)..
Изначаально джаз = это все же черная музыка.. Вышедшая из блюза и госпелов.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 19:48   #190   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Пусть ток, кто решиться сказать, что это "белый джаз" или, что это нефига не джаз бросит в меня помидоркой.
https://www.youtube.com/watch?v=CWzrABouyeE
https://www.youtube.com/watch?v=S-lHrDPjGfQ
https://www.youtube.com/watch?v=8IJz...A0EC950238D784
https://www.youtube.com/watch?v=6pdy...38D784&index=6
https://www.youtube.com/watch?v=h_vv...8D784&index=21
https://www.youtube.com/watch?v=fHbC8Nhd46s
https://www.youtube.com/watch?v=INjZN6giPik&t=16s
Джаз и выросший из него свинг, бугт вуги, а в последствии Рок-н-Рол Негритянская музыка но мне её приятно слушать. При этом приятный "Современный джаз" скорее исключение.
Это все на мой взгляд
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 21:20   #191   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Джаз и выросший из него свинг, бугт вуги, а в последствии Рок-н-Рол
Рок вышел параллельной ветвью из блюза..
Собственно, рок и есть быстрый блюз.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 21:50   #192   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Teddybear, рок или Рок-н-Рол?
Если Рок-н-Рол как танец и музыка то цепочка ИМХО другая
фокстрот - свинг - буги вуги - рок-н-рол.
Но тут к моему сожалению произошла деградация мелодики в пользу ритма.
1932 год Шалом Секунда фокстрот bay mir bistu shein https://www.youtube.com/watch?v=Xe2UXccid40
1936 год Sing, Sing, Sing ( Луи Примой) https://www.youtube.com/watch?v=z0c2ChzUhMk
1941 год Boogie Woogie Bugle Boy https://www.youtube.com/watch?v=8of3uhG1tCI
1956 год Чак Берри Roll Over Beethoven https://www.youtube.com/watch?v=kT3kCVFFLNg

ЗЫ Это мое видение оно не является каноном будет интересно послушать другое мнение
Понятие РОК это гораздо более поздняя формулировка.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 21:55   #193   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Но тут к моему сожалению произошла деградация мелодики в пользу ритма.
Черная, африканская музыка = это в первую очередь ритм, да..
Мелодия там вторична..
Да и строй там изначально свой, отличающийся от европейского. И когда вчерашние рабы пытались воспроизвести свою музыку на европейских инструментах с равномерно темперированным строем, это не всегда получалось. И для европейского уха сперва воспринималось как какофония.. Потом прочувствовали )

Во времена людей в париках и камзолах мелодический интервал под названием тритон считался вообще недопустимым в музыке. ..
Потом ничо, привыкли..

Последний раз редактировалось Teddybear; 22.11.2020 в 22:15.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 21:58   #194   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Teddybear, хоть бы ты какие нибудь примеры приводил чтоль
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:17   #195   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
хоть бы ты какие нибудь примеры приводил чтоль
Ну возьмем к примеру Пинк Флойд.. Рок? Конечно.. Но ведь в своей основе блюз.. Ну блюз же, как ни крути.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:24   #196   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Teddybear, я не особо знаю Пинкфлойд ну там "стену" еще что наверно знаю. я не знаток западного рока.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:32   #197   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Flyfisherman, "Marooned" категорически рекомендую..
Вещь кстати изначально представляла собой чистую импровизацию..
Гилмор - гений..
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:39   #198   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
я не особо знаю Пинкфлойд ну там "стену"
"Another brick in the wall" ?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:42   #199   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
"Another brick in the wall" ?
Речь видимо про альбом "Стена"
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:45   #200   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Блюз от Луи нашего Армстронга по мне так на Пинкфлойд не особо похоже
https://www.youtube.com/watch?v=qRjT4h7F_jw
Вот нашел у DOORS по моему это блюз
https://www.youtube.com/watch?v=GJY8jJkDoMY
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:45   #201   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,100
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
https://youtu.be/YVxXbTk-zsQ
В 90-х клип запомнился

Сюжет по фильму и музыка..
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:53   #202   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Блюз от Луи нашего Армстронга по мне так на Пинкфлойд не особо похоже
Смотря по каким критериям судить..
Блюз тоже бывает в мажоре и в миноре..
А в целом - пентатоника с т.н. "блюзовой нотой" (5-я пониженная ступень лада) плюс свинговый ритм.. Вот вам и блюз. Это по мелодии. А по гармонии (аккорды) - что блюз, что дворовый шансон.. Одно и то же. 3 аккорда.
Если взять русский шансон, немного пере***** ему ритм, добавить одну ноту - получим классический блюз. Нытье о том, как хуево живется простому парню - бабок нет, телка ушла, забухал..
Пример

Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Вот нашел у DOORS по моему это блюз
Однозначно..

Последний раз редактировалось Teddybear; 22.11.2020 в 23:10.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:53   #203   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Так походу все правильно что я не могу вспомнить композиции Пинкфлойда.
Послушал предложенную "Marooned" не понял, пробежался ретроспективно по остальным композициям Пинкфлойд.
Все правильно Пинкфлойд мне не нравится поэтому я и ничего не могу про Пинкфлойд вспомнить.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 22:56   #204   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Все правильно Пинкфлойд мне не нравится поэтому я и ничего не могу про Пинкфлойд вспомнить.
Музыка не вашей юности и молодости видимо..
Иначе бы запомнилась.

Последний раз редактировалось Teddybear; 22.11.2020 в 23:22.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 23:50   #205   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,515
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
https://www.youtube.com/watch?v=P7YMI39sObY
Pink Floyd has sent more people to space than NASA.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2020, 06:30   #206   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
https://youtu.be/YVxXbTk-zsQ
В 90-х клип запомнился

Сюжет по фильму и музыка..
Клип - галимый кавер.
Фильм - отличный.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2020, 06:31   #207   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Пинкфлойд
А я помню советский девиз - "Тех, кто слушает Пинкфлоид, бить поганою метлою" )))
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2020, 09:01   #208   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Музыка не вашей юности и молодости видимо..
Иначе бы запомнилась.
Ну я просто был и остаюсь большим поклонником старого РокНРола.
Типа Чак Берри, Джери Ли Люис, Элвис Пресли. Их никто ИМХО не переплюнул.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2020, 10:57   #209   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,683
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Музыка не вашей юности и молодости видимо..
Иначе бы запомнилась.
У вас с ним разница всего 4 года.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2020, 10:58   #210   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,683
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
А я помню советский девиз - "Тех, кто слушает Пинкфлоид, бить поганою метлою"
А я не помню.
Точно советский?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind