Экономика России IV

[Петер]

Сообщение от Sandy

Франция в которой национализировали все частные железные дороги - несогласна.

Зато в России железку быстренько прихватизировали. И тут же она стала убыточной.

[Archy]

Сообщение от Sandy

национализировали

ты бы хоть почитал, чтобы в стиле бота не позориться
Founded in 1938, it operates the country's national rail traffic along with Monaco, including the TGV, on France's high-speed rail network. Она изначально была на 51% государственной а потом выкупили остаток. Те о национализации и речи не шло. Поздравляю гражданин соврамши (с)
Но тут другой вопрос - вот берем государственную жд дорогу франции. И смотрим результаты деятельности
SNCF Group’s results for 2020 reflect the impact of the Covid-19 crisis, and,
more marginally, strikes in early 2020 linked to pension reforms in France.

* Revenue came to €30bn, down 14% from 2019, with -€6.8bn reflecting the
impact of the pandemic.
* EBITDA stood at €2.0bn, with a net loss of -€3.0bn, including -€5.4bn due
to Covid-19.
и возьмем частную BNSF, к примеру. Она входит в Berkshire Hathaway груп. А у той по 20 году 3 квартал прибыль "Чистая прибыль компании за квартал составила $10,34 млрд,"
улыбаемся и машем (с)

[Sandy]

Сообщение от Archy

Она изначально была на 51% государственной а потом выкупили остаток. Те о национализации и речи не шло

"Национализация — (nationalization) Процесс передачи активов компании в собственность государства. Примерами национализированных отраслей в Великобритании могут служить Управление национальной угольной промышленности и Британские железные дороги" © экономический словарь.
То что активы были переданы из частных рук в собственность государства путем выкупа это и называется национализация, обратный процесс называется приватизацией, при этом ДОЛЯ государства и частников не имеет никакого отношения от слова вообще, национализация и приватизация могут быть как полными так и частичными.

Садись - два по экономике.

Сообщение от Archy

смотрим результаты деятельности

Как будто они имеют какое то значение.

[Archy]

Сообщение от Sandy

Как будто они имеют какое то значение.

дада
эффективность ведения бизнеса вещь не важная. Будь твоя контора убыточная долго бы вас держали )))
пусть будет по твоему, 49 процентов национализировали. И что? Отрасль убыточна.
Без государства не обойтись там где нужно оплачивать перспективные изыскания. А так перебирать компании смешно - ты железные дороги а я боинг. И что?
Главный поинт не в том - главное что комми издохли и их доктрина показала свою полную несостоятельность.

[Sandy]

Сообщение от Archy

дада
эффективность ведения бизнеса вещь не важная

Для государства или для частника?
Для частника главное сколько он положит в карман тут ты совершенно прав.
Для государства же приоритетнее ОБЩЕСТВЕННАЯ ЗНАЧИМОСТЬ, а она к прибыли мало отношения имеет.

Сообщение от Archy

пусть будет по твоему, 49 процентов национализировали. И что? Отрасль убыточна.

Да и пофигу. Общественная значимость перевозок пассажиров не в том сколько денег можно положить в карман владельца а в том насколько ДОСТУПНЫ и ЭФФЕКТИВНЫ эти перевозки. Это прибылью не измеряется.

Сообщение от Archy

их доктрина показала свою полную несостоятельность.

Да да фараоны будут вечно.. мы помним..
Только почему то на Западе все социальные достижения взяты НАПРЯМУЮ из этой самой доктрины.

[Archy]

Сообщение от Sandy

Только почему то на Западе все социальные достижения взяты НАПРЯМУЮ из этой самой доктрины

что значит почему то? Потому что они востребованы в обществе. Этим и отличается закоснелый бред кучки безумцев ввергшим страну на 70 лет в террор и нищету от строя который может адаптироваться к изменениям.

Сообщение от Sandy

Да и пофигу.

ну если пофигу тода и что обсуждать. Бредословие - это без меня

[Sandy]

Сообщение от Archy

что значит почему то? Потому что они востребованы в обществе

Выходит левые доктрины коммуняк востребованы в западном обществе?
Ты же говорил что нет ни в коем случае никакой левоты...

Сообщение от Archy

ну если пофигу тода и что обсуждать.

Ну я не знаю что ты прицепился к прибыли и начал обсуждать.
Прибыль может быть важна для частника, для государства есть вещи важнее.
Государство запросто может наплевать на прибыль в каком то случае если общественная значимость важнее.
Вечный огонь на памятнике Славы- много прибыли приносит? Один сплошной убыток.

[Материалист]

Archy,

эффективность ведения бизнеса вещь не важная.

Государство не занимается бизнесом. Его функция собирать и эффективно тратить налоги.

Sandy,

Как будто они имеют какое то значение.

На этом, кстати, погорел СССР. В том числе, конечно.
Ликвидировав собственников производства, советскому государству пришлось заниматься бизнесом.

Archy, а что ты на Запад никак не переберешься? Там же, по твоему, лучше. Неужто никак не найдется страна достойная твоих необычайных качеств?

[Материалист]

Кстати об экономике России

МОСКВА, 8 ноября. /ТАСС/. "Камаз" в октябре произвел 4,4 тыс. грузовиков, что на 10,3% больше показателя октября прошлого года, говорится в сообщении компании.

Всего с начала года было выпущено 35,506 тыс. автомобилей, что на 20% больше аналогичного показателя прошлого года.

[Archy]

Сообщение от Sandy

левые доктрины коммуняк

а что у нас есть собственность на идеи и подходы? Оно и Кампанелла бредил похожими идеями. И чо теперь?

Сообщение от Sandy

Прибыль может быть важна для частника, для государства есть вещи важнее.

ну просто сама очевидность. И что ты нового для меня сказал?

Сообщение от Archy

Без государства не обойтись там где нужно оплачивать перспективные изыскания

в частности. И напомню - сколько тысяч раз я тому же боту говорил что вся фундаментальная наука существует за счет грантов?
Ну никак сова на глобус не лезет ))))
а вот идея неокомми опять подгрести под себя средства производства и остановить основу основ - эксплуатацию одних другими, четко у них прописана. Хотя эксплуатация есть всегда, маскируется просто

[RUR]

Сообщение от Archy

BNSF,

Volumes and Revenues
Operating income for the fourth quarter and full year 2020 was $2.2 billion and $7.7 billion, respectively, an
increase of $71 million (3%) and a decrease of $331 million (4%), respectively, compared to the same
periods in 2019. Operating ratios were 60.3% and 61.6% for the fourth quarter and full year, respectively,
improvements of 2.5% and 2.9% compared to the same periods in 2019.
Total revenues for the fourth quarter and full year 2020 decreased 3% and 11%, respectively, compared
with the same periods in 2019.

Archy, в 2020 все потеряли прибыль, в том числе частные компании.

А SNCF вполне прибыльная контора, несмотря на то что государственная.

[Spectator]

Сообщение от Archy

в частности. И напомню - сколько тысяч раз я тому же боту говорил что вся фундаментальная наука существует за счет грантов?

Столько же, сколько я тебе отвечал что твои попытки перемешать всё в кучу - бессмысленны. Пока твоём хламе не разобрать, где заканчивается Госдеп и начинается Билл Гейтс, пока основная забота твоего друга Сэнди - перемешать Маска и НАСА воспринимать всерьез твоё бормотание нет никакой возможности.
Соберись, нам надо сделать так чтобы от беседы с тобой был какой-то положительный эффект. Пока же она напоминает попытку бороться мухобойкой с тараканами.

[vinhester]

Сообщение от Archy

Главный поинт не в том - главное что комми издохли и их доктрина показала свою полную несостоятельность.

Сообщение от Archy

Этим и отличается закоснелый бред кучки безумцев ввергшим страну на 70 лет в террор и нищету от строя который может адаптироваться к изменениям

Расказываешь историю в виде, кухонных баек позднесоветской интелегенций.
По сути все наоборот.

[Archy]

Сообщение от vinhester

По сути все наоборот

ага, в популистском бреде неокомми. Мечты прыщавых юнцов и прочих неудачников о гарантированной работе, квартирке и тотальной уравниловке.
Spectator, брысь шавка. форбс иди читай и представляй себя на сцене

[vinhester]

Сообщение от Материалист

На этом, кстати, погорел СССР. В том числе, конечно.
Ликвидировав собственников производства, советскому государству пришлось заниматься бизнесом.

Бред человека не знающего историю.
Ленин был категорически против слияния хозяйственных руководителей и партий, партия как звено отвечающее за идеалогию и защиту конституционного строя.
Хозяйственная структура отделная структура.
Стер границы Хрущов, повторив идеи Троцкого сращивания партийной системы с собственностью.
Уничтожение совнархозов, перевод госплана ищ границ подчинения, и. т. д.
Именно поэтому никто в 90-х не стал на защиту СССР, некому интересы партий отстаивать стало, бойцов истребили.

Идея Троцкого популярна в странах латинской Америки до сих пор, и особую силу набрали теперь в РФ.

[vinhester]

Сообщение от Archy

Мечты прыщавых юнцов и прочих неудачников о гарантированной работе, квартирке и тотальной уравниловке

Арчи ты в своем нетерпений, сейчас взял перечеркнул конституцию любой Европейской страны, и ее конвенкцию.
Порожаюсь.

[Archy]

Сообщение от vinhester

Порожаюсь.

это от слова порожняк, тот что ты гонишь.

Сообщение от vinhester

конституцию любой Европейской страны

ты хоть одну читал? Или рассказали? ))))
сц точно пока не передохнут все эти апологеты сталиналенинахрущатроцкого ничего не изменится

[vinhester]

Сообщение от Archy

ты хоть одну читал? Или рассказали? ))))

Возъми перечитай, и то что ты написал.
https://www.coe.int/en/web/compass/t...-its-protocols

[vinhester]

Сообщение от Archy

И напомню - сколько тысяч раз я тому же боту говорил что вся фундаментальная наука существует за счет грантов?

Гы.. Гы...
Арчи без обид

https://2018.openinnovations.ru/speakers

Так под катами почитай сколько грандополучателей


На каждой рожице дай еще... еще..

Сцуко науки там нет.

Как так?

[Teddybear]

vinhester, тамошние барыги в один прекрасный момент поняли (возможно под впечатлением от событий в России), что лучше поделиться частью, чем лишиться всего.
Наши покамест не одупляют.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

vinhester, тамошние барыги в один прекрасный момент поняли (возможно под впечатлением от событий в России), что лучше поделиться частью, чем лишиться всего.
Наши покамест не одупляют.

О чём речь? Что там с наукой происходит такого чего у нас нет даже в зачаточном виде? Я имею в виду - если не птицей филином, а конкретикой попробовать аргументировать?
Какие есть формы взаимодействия на западе, которые приносят пользу обществу, и аналоги которых у нас даже и не чешутся создавать?

[Archy]

vinhester, какая связь

Сообщение от vinhester

конституцию любой Европейской страны

и The European Convention on Human Rights and its protocols?
Ты сам ее читал? Покажи мне где там хоть слово про

Сообщение от Archy

о гарантированной работе, квартирке и тотальной уравниловке.

Да когда же вы будете говорить о том что знаете...
Ты кстати при комми в сознательном возрасте был? Или как бот, под стол пешком ходил но знаток

Сообщение от vinhester

Так под катами почитай сколько грандополучателей


На каждой рожице дай еще... еще..

Сцуко науки там нет.

Как так?

и что? это все каким боком? Конечно нет науки да и еще много чего нет. А у буржуев есть. Как так сц бывает...

Сообщение от Teddybear

лучше поделиться частью, чем лишиться всего.

конечно. Вполне достижимая морковка обязательно должна впереди висеть

[vinhester]

Сообщение от Archy

Ты сам ее читал? Покажи мне где там хоть слово про
Цитата:
Сообщение от Archy
о гарантированной работе, квартирке и тотальной уравниловке.
Да когда же вы будете говорить о том что знаете..

Вот тебе пояснения скажем 4-я статья

Попавшие в долговую кабалу работники вынуждены "отрабатывать" свой долг работодателю. Такая ситуация может возникнуть в условиях, когда землевладелец или иной работодатель предоставляет работникам ссуды или авансы на приобретение продуктов, семян или орудий труда, на наем жилья или на иные цели, на условиях погашения отработкой или продуктами труда данных работников. Как правило, в ситуации, когда у работника нет другого выбора, как принять такую ссуду или аванс от землевладельца или иного работодателя. По данной ссуде или авансу устанавливается высокий процент, а труд/услуги работника (или производимая им продукция) оцениваются очень низко (или ставится условие, что он должен работать в счет долга без указания конкретных временных рамок такой отработки) Работнику трудно бывает вернуть такой долг, и нередко его семья потом остается в кабале из поколения в поколение.3 Поскольку его доход недостаточен для того, чтобы вернуть долг, а нередко даже и для того, чтобы обеспечить ему хотя бы минимальные средства к существованию, работнику зачастую приходится брать дополнительные ссуды у работодателя, еще больше попадая в кабалу. Некоторые работники, работающие на кабальных условиях, отрабатывают долги предыдущих поколений. Случается, что родители отдают своих детей в кабалу в обмен на ссуды.4 Кабальный труд чаще всего наблюдается в сельскохозяйственном секторе, однако встречается он и в горнорудной, кирпичной и кожевенной промышленности, а также на рыбоперерабатывающих и ковровых фабриках. Следует также заметить, что лица, которые стали жертвами торговли людьми, лица, занятые в сфере секс-услуг, и лица, работающие в качестве домашней прислуги, также часто находятся в долговой кабале. (См. Всемирный доклад МОТ об искоренении принудительного труда, Глава 6: "Кабальная зависимость и меры по ее искоренению")

Понятно что ипотека РФ по этим поправкам статья, а оплата труда преступление.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Что там с наукой происходит

Причем здесь наука???

[vinhester]

Сообщение от Teddybear

vinhester, тамошние барыги в один прекрасный момент поняли (возможно под впечатлением от событий в России), что лучше поделиться частью, чем лишиться всего.
Наши покамест не одупляют.

Ну Арчи говорит бывшим студентам более 20-ки платить не намерен.

[Teddybear]

Сообщение от vinhester

бывшим студентам более 20-ки платить не намерен.

ладно бы студентам
Человек брушил на сделке, пришло время получать ЗП, хозяин сказал - чот доxyя, губа треснет, заплатите ему минималку и пнх.
Трудовые будни.
У нас т.н. КС (коэффициенты сложности ремонта) не повышались уже лет 10. Заикнулись, что мол все дорожает, хорошо бы повысить стоимость одного КС - хозяин сказал залупу вам на воротник, надо сцк больше работать.

[Archy]

Сообщение от vinhester

Вот тебе пояснения скажем 4-я статья

я так понимаю ты вчера прибухнул. Иного объяснения твоему воспаленному бреду нет
какая связь

Сообщение от Archy

гарантированной работе, квартирке и тотальной уравниловке

с

Сообщение от vinhester

искоренении принудительного труда

? Или просто лепишь все подряд, нехай опровергают?

Сообщение от vinhester

Ну Арчи говорит бывшим студентам более 20-ки платить не намерен

не покажешь где я это говорил? Буйные фантазии обуяли )))
Вопрос в другом - если этот бывший студент ничего не может сделать для бизнеса то на кой он нужен этому бизнесу?

Сообщение от Teddybear

Человек брушил на сделке, пришло время получать ЗП, хозяин сказал - чот доxyя, губа треснет, заплатите ему минималку и пнх.

это беспредел, так нечестно

Сообщение от Teddybear

хозяин сказал

ты же сам работаешь руками - зачем тебе хозяин? А если нужен - выполняй его условия.... или не выполняй. Все просто

[Teddybear]

Сообщение от Archy

ты же сам работаешь руками - зачем тебе хозяин?

Времена изменились, эпоха народных очумельцев канула в лету.

[Archy]

Сообщение от Teddybear

эпоха народных очумельцев канула в лету.

компьютеры ремонтить, машины красить, потолки натягивать хозяин нужен? Чет ржу

[Teddybear]

Сообщение от Archy

компьютеры ремонтить, машины красить, потолки натягивать хозяин нужен? Чет ржу

Я по своей специфике, которой занимаюсь уже лет 20.
Здесь чтобы серьезно заниматься серьезной техникой нужен как минимум доступ к сервисной документации. Это означает статус авторизованного сервисного партнера со всеми вытекающими - нужно не только ремонтировать и обслуживать, но и продавать. Более того, нужно делать план.
Зы А так-то да - халтуры и левачки никто не отменял Сервис на этом стоял и стоять будет..