Коммунизм. Утопия перерастающая в фарс и трагедию.

[Romi]

Сообщение от vinhester

России 64% опрошенных, заставших СССР, оценили качество жизни в Советском Союзе выше.

фуфло. сколько из этих 64% оценщиков хотели в СССР вернутся? https://www.youtube.com/watch?v=o0TFjlIOeV8

а для молодежи СССР это как Нарния, некоторым хочется побывать в сказке, и даже страшной.

[Петер]

Сообщение от OldFinn

Чем отличается китайский хунвейбин, от советского коммуниста?

У вас много знакомых хунвейбинов?

[DAMON]

Сообщение от Петер

У вас много знакомых хунвейбинов?

так это про финика песня, наверное

полдюила хуебина и повесила портрет,
а на утро поглядела, хуи висит, а бина нет

[RUR]

Сообщение от Romi

люди в Таиланде намного счастливее чем люди в Германии. Проблемы у них, по большому счету, одинаковые, но почему-то тайцы к ним относятся с меньшим трагизмом.

Не знаю, в Тайланде не был. С этой точки зрения , чем менее развиты тем более жизнерадостны.

Так то в Африке счастливых больше получается, а уж в Амазонии подавно все 100%.

Сообщение от Romi

сейчас, на мой взгляд, большенство людей в России живут богаче и интереснее чем советские люди в СССР.

Богаче согласен, интересней нет.

Сообщение от Romi

Но я вопросом, ну ладно высшие коммунисты, богема, цеховики и прочие барыги, им то понятно зачем ломать светский союз, но людям от сохи, кульмана, станка, молотка... Им то зачем это надо было? Они очень даже хорошо жили, были в массе своей были счастливы, умели радоваться простым вещам. Какого хера они поддержали этих *****ов ломателей? Вопрос и к коммунистам тоже относится, их тоже поддержал народ, хотя после этой поддержки стране и гражданам стало очень плохо.

Нас спросили два раза, за всех говорить не буду, голосовал за сохранение союза в первый и за суверенитет во второй. Но какой смысл был в этом голосовании, когда факт распада уже состоялся и суверенитет фактически был, осталось закрепить в документе, только для проформы демократии. На мой взгляд, всенародной поддержки всех этих процессов не было, недоверие власти да, это было. Созерцание разваливающегося дома, надежды на изменения к лучшему, происходило что-то вроде этого.

Сообщение от Romi

но в восточной Европе со всем этим на порядок было лучше, но люди и там себя считали несчастными .

Потому что им нах не упёрлась эта система, тем более под контролем СССР, потому что видели что запад живёт лучше, потому что хотелось свободы и независимости.

[DAMON]

Сообщение от RUR

Но какой смысл был в этом голосовании, когда факт распада уже состоялся и суверенитет фактически был

такой же, как в голосовании за поправки, когда их уже приняли

[RUR]

Сообщение от DAMON

такой же, как в голосовании за поправки, когда их уже приняли

)) В этом плане да, есть аналогия.

[Материалист]

Сообщение от Salt

Материалист, если читать мои доводы тебе неинтересно, значит к моим доводам ты не прислушиваешься, а тупо гнешь здесь свою линию. Сталинизм и коммунизм я для себя не отделяю. На этом и закончим.

Спекаешься.

А ведь интересно послушать тебя как это ты умудряешься не отделять монархическую форму управления Сталина и коммунистические идеи Маркса о диктатуре пролетариата. По Марксу страной должен был управлять пролетариат посредством некой коллективной формы власти. А по факту в СССР единолично управлял Сталин.

Побоишься осмыслить эту коллизию?

[Материалист]

Salt,

Читая твои комменты, складывается картина следующая: 1) Перед СССР и советским строем я готов упасть на колени, так как это великий период, но при этом СССР гнил
2) Я против Путина, но при этом защищаю вовсю российский капитализм и пишу про его достижения
3) Сталин вёл политику военного коммунизма, но при этом сам коммунизм в Победе над третьим Рейхом в Великой Отечественной тоже был не особо то эффективен, всё решил народ

По пунктам.

1. СССР не гнил при Сталине, не гнил, а активно развивался. Лихорадил при дураке Хрущеве, при Брежневе двигался по инерции , а потом начал загнивать и в конце концов загнил окончательно при Горбачеве.
Это факты и тебе с ними придется считаться.

2. Я против Путина потому что Путин блокирует развитие политической системы в России. Я за капитализм потому что это естественная экономическая форма.

3. Коммунизм в ВОВ был крайне эффективен, как идеологическая основа сталинского авторитарного режима. Как, впрочем, и в Гражданскую войну. За что коммунистам 20х-40х великий поклон. Однако без крайне жесткой, авторитарной и, если хочешь, монархической формы управления, коммунизм нежизнеспособная идеология. Что нам с яркостью демонстрирует история. СССР, восточный блок, Куба, КНДР и Китай.

Это тоже факты и с ними нужно считаться, а не становиться в третью позицию надув по девичьи губки и отставив ножку.

[vinhester]

Сообщение от Материалист

. Я за капитализм потому что это естественная экономическая форма.

снижение роли государственного сектора за последние десятилетия привела к самому быстрому росту неравенства среди стран ОЭСР[9].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%BB%D1%8C

это, по мнению Маркса, приводит к апокалиптическому результату: либо мы наблюдаем тенденцию к снижению уровня доходности капитала (что уничтожает механизм накопления и может привести капиталистов к взаимной грызне), либо неограниченно возрастает доля капитала в национальном доходе (что довольно быстро приводит к тому, что трудящиеся начинают объединяться и бунтовать). В обоих случаях какое-либо социально-экономическое и политическое равновесие невозможно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...82%D0%B2%D0%BE

[vinhester]

Сообщение от Romi

фуфло.

Кривая великого Гэтсби в помощь,
Только ее теперь хотят переиминовать в честь РФ
Картер Прайс из WCEG предлагает в качестве альтернативного названия «линию к крепостному праву»

[OldFinn]

Товарищ Винчестер, Карл помер стописят лет тому назад. Нынче блохеры за голый зад получают больше чем Санди за год, и срать они хотели на Карла, а тем более на недоучку Ленина.

[DAMON]

Сообщение от OldFinn

Нынче блохеры за голый зад получают больше чем Санди за год

это всё Ленин виноват

Сообщение от OldFinn

и срать они хотели на Карла, а тем более на недоучку Ленина.

как и на душевно больного финика

[vinhester]

Сообщение от OldFinn

Нынче блохеры за голый зад получают больше чем Санди за год,

Не иначе коммунизм?

[Romi]

Сообщение от vinhester

Не иначе коммунизм?

ну так каждому по способностям...нынче мат-перемат и голые жопы с экрана нужнее чем движение к звездам.

[ANri]

чё вы всё обмусоливаете. какой нахер коммунизм.
ну смешно ёп.

социализм - да. коммунизм - да покуй, он всё равно мертвый лежит.

[ANri]

не будет комунизма никак. может и будет что-то, но точно не коммунизЪм

[ANri]

комунизм подразумевает именно ОТРИЦАНИЕ Бога и религий.

это невозможно по миллиарду причин

[ANri]

коммунизм это как антипод царизму. маятник качнулся в другую сторону. сейчас об другом речь, маятник то-же заряжен не хило потенциальной энергией, но куда качнется это нам решать

[ANri]

царизм заслужил коммунизм? - да! в жизни не бывает прям контрастов, всё перетикает в одно из другого и обратно

[ANri]

поэтому вы все русские христианские коммунисты

[ANri]

комунизм это сгусток негодования царизмом.

[ANri]

но это прошло. сейчас другой трабл. страну проепали. она нам не принадлежит.

[МАССОН]

О! ТовариСЧ прапорщик подтянулся!
Ощущается приближение выходных

[ANri]

одни расширяли границы, а другие сужают

[Петер]

Сообщение от Материалист

Salt,
По пунктам.

1. СССР не гнил при Сталине, не гнил, а активно развивался. Лихорадил при дураке Хрущеве, при Брежневе двигался по инерции , а потом начал загнивать и в конце концов загнил окончательно при Горбачеве.
Это факты и тебе с ними придется считаться.

Я бы с вами согласился, если б не несколько НО:
С какого перепугу Хрущев стал дураком? Да, он допустил три ошибки: Лысенко, кибернетика, и перекос в сторону ракет в ущерб авиации. Что вовсе неудивительно в окружении подхалимов и холуев. Это хорошо видно на примере кукурузы: когда один председатель колхоза, набравшись храбрости и прощаясь с жизнью прямо спросил Хрущева - "зачем им сажать кукурузу, если в их условиях она не растет?" Хрущев ответил: так не сажайте, сажайте то, что растет". То есть не он, а холуи давили и заставляли председателей колхозов. Но это именно он не побоялся разместить ракеты на Кубе, после чего долгие десятилетия обосравшиеся американцы опасались так уж сильно борзеть. А Брежнева подвела несменяемость власти. Хотя он вроде и просил его освободить по состоянию здоровья. ВВП уже превзошел его по сроку правления и подтянул законы, чтоб сидеть и править до выноса тела.

[ANri]

давай тезисно.

[ANri]

никому не нужно это.

[OldFinn]

Хрущёв поссорился с Мао, похлопывая его по плечу, что делать с китайцами категорически низя, при этом сдал ему всю агентуру в Китае и подарил им заводы, атомную бомбу, флот, вооружение и Порт Артур. Если Россия и будет воевать, то только с Китаем, а их на одного нашего десять китайцев.

[Salt]

Сообщение от Материалист

Salt,

Это тоже факты и с ними нужно считаться, а не становиться в третью позицию надув по девичьи губки и отставив ножку.

Хе-хе. Про губки уж точно не тебе мне писать. Учитывая то, как ты уходишь от ответов на неудобные тебе вопросы.
.

Сообщение от Romi

качество жизни, по сравнению с 80ми в США очень сильно упало, от среднего класса остался гулькин хрен. 80е США одержали победы где только можно и нельзя, а сейчас поражение за поражением. не думаю, что бы граждане там стали от этого счастливее.
.

Какие именно поражения? В Летних олимпийских играх штаты, например, стабильно занимают первое общекомандное место. Разработка Falcon Heavy, достижения в космонавтике - это не повод гордиться? iphone, победа в Ливии, победа в Ираке и т.д.

[МАССОН]

Сообщение от Salt

и т.д.

Это про Афганистан?