Украинский Кризис - 5

[Гудвин]

Сообщение от DAMON

отец народов?

Так даже правильнее. Россия многонациональная страна.


Iozhin, записывай!

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

А Германия Советскому Союзу?

Поскольку я продолжал считать, что лучше не высказываться, кремлевские правители сделали еще один шаг.

Правительство германского рейха располагает сегодня документами, из которых явствует, что Россия, чтобы окончательно втянуть Сербию в войну, обещало ей поставить через Салоники оружие, самолеты, боеприпасы и прочие военные материалы против Германии. И это происходило почти в тот самый момент, когда я еще советовал японскому министру иностранных дел д-ру Мацуоке добиваться разрядки с Россией, все еще надеясь послужить этим делу мира.

Только быстрый прорыв наших несравненных дивизий к Скопье и занятие самих Салоник воспрепятствовали осуществлению этого советско-англосаксонского заговора. Офицеры сербских ВВС улетели в Россию и были приняты там как союзники. Только победа держав Оси на Балканах сорвала план втянуть Германию этим летом в многомесячную борьбу на юго-востоке, а тем временем завершить сосредоточение советских армий, усилить их боевую готовность, а потом вместе с Англией, с надеждой на американские поставки, задушить и задавить Германский Рейх и Италию.

Тем самым Москва не только нарушила положения нашего пакта о дружбе, но и жалким образом его предала. И в то же время правители Кремля до последней минуты, как и в случаях с Финляндией и Румынией, лицемерно уверяли внешний мир в своем стремлении к миру и дружбе и составляли внешне безобидные опровержения.

Если до сих пор обстоятельства вынуждали меня хранить молчание, то теперь настал момент, когда дальнейшее бездействие будет не только грехом попустительства, но и преступлением против немецкого народа и всей Европы

Немецкий народ! В данный момент осуществляется величайшее по своей протяженности и объему выступление войск, какое только видел мир. В союзе с финскими товарищами стоят бойцы победителя при Нарвике у Северного Ледовитого океана. Немецкие дивизии под командой завоевателя Норвегии 1 защищают вместе с финскими героями борьбы за свободу под командованием их маршала финскую землю. От Восточной Пруссии до Карпат развернуты соединения немецкого восточного фронта. На берегах Прута и в низовьях Дуная до побережья Черного моря румынские и немецкие солдаты объединяются под командованием главы государства Антонеску.

Задача этого фронта уже не защита отдельных стран, а обеспечение безопасности Европы и тем самым спасение всех. ©

Не правда ли - знакомая риторика.

[Гудвин]

Sandy, много букф.
Можно своими словами?

[vinhester]

ВСУ состоит из покаления уже выросших в другой стране, у них своя карта мира.
Навязать им русский мир уже не удасцо.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

много букф.
Можно своими словами?

Подлые советы вместо того чтобы дружить расширяются в сторону Германии.
Поэтому я фюрер Германии - спасу Европу и начну операцию по принуждению к миру!

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Подлые советы вместо того чтобы дружить расширяются в сторону Германии.
Поэтому я фюрер Германии - спасу Европу и начну операцию по принуждению к миру!

Сашка, ты дошутишься! почти ©

[Гудвин]

Сообщение от vitus

Выяснилось что лично Зеленский не подпадает под денацификацию.

Чё с клоуна взять...

[SFX]

Sandy,

Гудвин,
А вы как себе представляете объявление войны? Приходит значит, немецкий посол к Сталину, вручает ноту и говорит "Вам пи3да!"???

[SFX]

Сообщение от Sandy

Подлые советы вместо того чтобы дружить расширяются в сторону Германии.
Поэтому я фюрер Германии - спасу Европу и начну операцию по принуждению к миру!

Ну ты ловко привёл сходства, забыв про отличия. Так нельзя.

[Sandy]

Сообщение от SFX

ты ловко привёл сходства, забыв про отличия.

Я привел пример ПРОПАГАНДЫ которая ОПРАВДЫВАЕТ агрессию.
Просто напомню..

Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года
Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»
а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;
b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».
Статья 2
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии, хотя Совет Безопасности может в соответствии с Уставом сделать вывод, что определение о том, что акт агрессии был совершен, не будет оправданным в свете других соответствующих обстоятельств, включая тот факт, что соответствующие акты или их последствия не носят достаточно серьезного характера.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Статья 4
Вышеприведенный перечень актов не является исчерпывающим, и Совет Безопасности может определить, что другие акты представляют собой агрессию согласно положениям Устава.
Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.

Сообщение от Гудвин

Сашка, ты дошутишься!

Да какие тут шутки..
Тут вспомнишь песню Бернеса - и как то не до шуток.

Сообщение от SFX

Приходит значит, немецкий посол к Сталину, вручает ноту и говорит "Вам пи3да!"?

Формально кстати так и было.
ЕМНИП за полчаса перед нападением Риббентроп вручил Молотову ноту с объявлением войны.

[SFX]

Сообщение от Sandy

привел пример ПРОПАГАНДЫ которая ОПРАВДЫВАЕТ агрессию.

А тебе не просто пример нужно было приводить, а доказывать тождественность его нынешней ситуации.
А то ловкой заменой в фразе "ОБОСНОВАНИЕ необходимости ВОЕННЫХ действий" двух слов получается "ПРОПАГАНДА АГРЕССИИ".
Целм разные были и мотивации. Как и методы их достижения. И спонсоры войны были другие. Точнее те же, только тогда они спонсировали агрессора, а сейчас спонсируют жертву.

[SFX]

Сообщение от Sandy

Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.

Чем же тогда Америка оправдывает свои военные операции? В приведённом тобой документе ничего не сказано про демократию.

[SFX]

Полазил я по этому телеграмм каналу "ищи своих". Не пойму две вещи.

Откуда паспорта? Паспорта вроде ведь изымаются и хранятся в части. Откуда они при пленных и погибших?

Второе - куча паспортов без фото трупа или живого. Под паспортами написано : статус не установлен. Они что, не знают, погиб он или в плену? Паспорта эа на дороге нашли?

[Iozhin]

Сообщение от vitus

Лишний раз убеждаюсь что Ленин был

К сожалению у нас нет Ленина.
Есть только, безумный декомунизатор.

[Sandy]

Сообщение от SFX

Целм разные были и мотивации. Как и методы их достижения.

Как будто от этого агрессия перестает быть агрессией.

Сообщение от SFX

Чем же тогда Америка оправдывает свои военные операции?

Ничем не оправдывает, она плюет на международные законы.
Теперь и Россия наплевала.

[SFX]

Сообщение от Sandy

Как будто от этого агрессия перестает быть агрессией.

Ок, когда стрельба из автомата, да хоть и из рогатки, становится агрессией, при каких условиях?

[SFX]

Сообщение от Sandy

Ничем не оправдывает, она плюет на международные законы.
Теперь и Россия наплевала.

Йесс! Либераст признал величие России)

[Аналитянин]

Сообщение от SFX

Полазил я по этому телеграмм каналу "ищи своих". Не пойму две вещи.

Откуда паспорта? Паспорта вроде ведь изымаются и хранятся в части. Откуда они при пленных и погибших?

Второе - куча паспортов без фото трупа или живого. Под паспортами написано : статус не установлен. Они что, не знают, погиб он или в плену? Паспорта эа на дороге нашли?

Судя по сканам военника, про который я писал, скорее всего сами сканы списжены откуда то. Например, человек устраивается на работу куда то, там копии снимают. Хотя тот чувак сказал, что он вроде через вайбер куда то их отправлял давно, уже сам не помнит.
Паспорта хранятся в части у срочников. Там срочники не воюют. Но контробасы тоже их вряд ли с собой взяли.

[OldFinn]

Жид при слове Ленин, кончает в штаны. Ещё одной уркаины мы не переживём.

[OldFinn]

Решили бомбить СБУ, охренеть ещё не разбомбили что ль? Или там свои?

[Sandy]

Сообщение от SFX

когда стрельба из автомата, да хоть и из рогатки, становится агрессией, при каких условиях?

Написано же

Сообщение от Sandy

Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии

[DAMON]

Сообщение от OldFinn

Ещё одной уркаины мы не переживём.

ну не переживешь, так не переживешь

[Archy]

Сообщение от limonel

Преступники стучаться в квартиры граждан, представляются полицией, а затем просто грабят их жильцов.

так они сколько оружия раздали....

[SFX]

Сообщение от Sandy

Применение вооруженной силы государством первым в нарушение

А угроза применения или явная готовность к соучастию в применении вооруженной силы третьим государством?

[Iozhin]

Сообщение от limonel

На Украине за последнее время сильно активировались новые методы мародерства.
Преступники стучаться в квартиры граждан, представляются полицией, а затем просто грабят их жильцов.

Под Харьковом бойцы ВСУ младенца сварили и сьели.

[SFX]

Сообщение от limonel

На Украине за последнее время сильно активировались новые методы мародерства.
Преступники стучаться в квартиры граждан, представляются полицией, а затем просто грабят их жильцов

Iozhin
Жил был в Киеве бармен. Любил, придя под утро домой включить громко музыку. Чем нажил себе врагов и даже не раз огребал от соседей. Получил автомат. Уложил 17 человек, включая детей. Это не фейк из интернетов, на работе у коллеги двоюродный брат в Киеве живёт, в одном подъезде с этим упырем.

Хероям слава!

[DAMON]

НУ чё, завтра второй раунд пи3доболии, делаем ставки

[OldFinn]

Мэр какого то хутора, грит что на него уже второй раз вакуумную бонбу сбросили. Живучий гад.

[Бот Таргитaя]

Сообщение от Sandy

ЕМНИП за полчаса перед нападением Риббентроп вручил Молотову ноту с объявлением войны.

Как он мог вручить, если был в Берлине, а Молотов - в Москве? Да и не царское (читай - министерское) дело - ноты вручать, для этого послы существуют.
Причем ноту настолько туманно сформулировали, что Молотов спросил: "Чё?.."

ТЕЛЕГРАММА МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ И. ФОН РИББЕНТРОПА ПОСЛУ В СССР Ф. ШУЛЕНБУРГУ 21 июня 1941 г.

Срочно!

Государственная тайна!

По радио!

Послу лично!

1. По получении этой телеграммы все зашифрованные материалы должны быть уничтожены. Радио должно быть выведено из строя.
2. Прошу Вас немедленно информировать господина Молотова о том, что у Вас есть для него срочное сообщение и что Вы поэтому хотели бы немедленно посетить его. Затем, пожалуйста, сделайте господину Молотову следующее заявление:

«Советский полпред в Берлине получает в этот час от имперского министра иностранных дел меморандум с подробным перечислением фактов, кратко суммированных ниже:
I. В 1939 г. имперское правительство, отбросив в сторону серьезные препятствия, являющиеся следствием противоречий между национал-социализмом и большевизмом, попыталось найти с Советской Россией взаимопонимание. По договорам от 23 августа и 28 сентября 1939 г. правительство рейха осуществило общую переориентацию своей политики в отношении СССР и с тех пор занимало по отношению к Советскому Союзу дружественную позицию. Эта политика доброй воли принесла Советскому Союзу огромные выгоды в области внешней политики.

Имперское правительство поэтому чувствовало себя вправе предположить, что с тех пор обе нации, уважая государственные системы друг друга, не вмешиваясь во внутренние дела другой стороны, будут иметь хорошие, прочные добрососедские отношения. К сожалению, вскоре стало очевидным, что имперское правительство в своих предположениях полностью ошиблось.

II. Вскоре после заключения германо-русских договоров возобновил свою подрывную деятельность против Германии Коминтерн с участием официальных советских представителей, оказывающих ему поддержку. В крупных масштабах проводился открытый саботаж, террор и связанный с подготовкой войны шпионаж политического и экономического характера. Во всех странах, граничащих с Германией, и на территориях, оккупированных германскими войсками, поощрялись антигерманские настроения, а попытки Германии учредить стабильный порядок в Европе вызывали сопротивление. Советский начальник штаба предложил Югославии оружие против Германии, что доказано документами, обнаруженными в Белграде. Декларации, сделанные СССР в связи с заключением договоров с Германией относительно намерений сотрудничать с Германией, оказываются, таким образом, продуманным введением в заблуждение и обманом, а само заключение договоров — тактическим маневром для получения соглашений, выгодных только для России. Ведущим принципом оставалось проникновение в небольшевистские страны с целью их деморализовать, а в подходящее время и сокрушать.

III. В дипломатической и военной сферах, как стало очевидно, СССР, вопреки сделанным по заключении договоров декларациям о том, что он не желает большевизировать и аннексировать страны, входящие в его сферы интересов, имел целью расширение своего военного могущества в западном направлении везде, где это только казалось возможным, и проводил дальнейшую большевизацию Европы. Действия СССР против Прибалтийских государств, Финляндии и Румынии, где советские притязания распространились даже на Буковину, продемонстрировали это достаточно ясно. Оккупация и большевизация Советским Союзом предоставленных ему сфер интересов являются прямым нарушением московских соглашений, хотя имперское правительство в течение какого-то времени и смотрело на это сквозь пальцы.

IV. Когда Германия с помощью Венского арбитража от 30 августа 1940 г. урегулировала кризис в Юго-Восточной Европе, явившийся следствием действий СССР против Румынии, Советский Союз выразил протест и занялся интенсивными военными приготовлениями во всех сферах. Новые попытки Германии достигнуть взаимопонимания, нашедшие отражение в обмене письмами между имперским министром иностранных дел и господином Сталиным и в приглашении господина Молотова в Берлин, лишь привели к новым требованиям со стороны Советского Союза, таким, как советские гарантии Болгарии, установление в Проливах баз для советских наземных и военно-морских сил, полное поглощение Финляндии. Это не могло быть допущено Германией. Впоследствии антигерманская направленность политики СССР становилась все более очевидной. Предупреждение, сделанное Германии в связи с оккупацией ею Болгарии, и заявление, сделанное Болгарии после вступления германских войск, явно враждебное по своей природе, в этой связи были столь же значимы, как и обещания, данные Советским Союзом Турции в марте 1941 г. защитить турецкий тыл в случае вступления Турции в войну на Балканах.

V. С заключением советско-югославского договора о дружбе от 5 апреля этого года, укрепившего тыл белградских заговорщиков, СССР присоединился к общему англо-югославо-греческому фронту, направленному против Германии. В то же самое время он пытался сблизиться с Румынией для того, чтобы склонить эту страну к разрыву с Германией. Лишь быстрые германские победы привели к краху англо-русских планов выступления против германских войск в Румынии и Болгарии.

VI. Эта политика сопровождалась постоянно растущей концентрацией всех имеющихся в наличии русских войск на всем фронте — от Балтийского моря до Черного, против чего лишь несколько позже германская сторона приняла ответные меры. С начала этого года возрастает угроза непосредственно территории рейха. Полученные в последние несколько дней сообщения не оставляют сомнений в агрессивном характере этих русских концентраций и дополняют картину крайне напряженной военной ситуации. В дополнение к этому из Англии поступают сообщения, что ведутся переговоры с послом Криппсом об еще более близком политическом и военном сотрудничестве между Англией и Советским Союзом.

Суммируя вышесказанное, имперское правительство заявляет, что Советское правительство вопреки взятым на себя обязательствам:
1) не только продолжало, но и усилило свои попытки подорвать Германию и Европу;
2) вело все более и более антигерманскую политику;
3) сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности. Таким образом, Советское правительство нарушило договоры с Германией и намерено с тыла атаковать Германию, в то время как она борется за свое существование. Фюрер поэтому приказал германским вооруженным силам противостоять этой угрозе всеми имеющимися в их распоряжении средствами».

Конец декларации.

Прошу Вас не вступать ни в какие обсуждения этого сообщения. Ответственность за безопасность сотрудников германского посольства лежит на Правительстве Советской России.

РИББЕНТРОП[12]

[SFX]

Сообщение от DAMON

НУ чё, завтра второй раунд пи3доболии, делаем ставки

Дай ссышь на канал свой, курво, заинтересовал аж.