Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 09.06.2022, 14:12   #2851   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
МАССОН,доллар опять упал. Путин инфляцию победил.
Когда уже цены упадут и перестанут расти.
Че там ваши говорят?
Ты что, инфляцию хочешь сменить на дефляцию? Так не пойдет, нужна стабильность.
 
Старый 09.06.2022, 14:16   #2852   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,070
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
никто брать не заставляет
ну как не заставляет, родители выпи3дили в 18 лет на улицу, и куда идти? А съем жилья у них, эт не у нас, там тот еще квест, там рекомендации, ***ции и прочее нужно, иначе хрен чё снимешь, кроме клоповника



Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Нет, это делается для того чтобы дети стали самостоятельными и ответственными за свою жизнь.
куйня это все имхо, просто красивые слова, как демократия и толерантность из той же оперы, на деле все всегда упирается в бабки


Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Общность это иметь общий бюджет с родителями?
ну уж брать деньги с родителей/детей за проживаение я бы точно не стал, это уже уе6анство чистой воды, а в америке это норма


Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Ты будешь привязан к месту , а значит меньше мобильности и самостоятельности, меньше перспектив для развития.
В СССР все были привязаны к месту, а талантливых людей было предостаточно, опять же не обязательно по свету метаться, а если хочется метаться, то "привязанность" к месту легко отвязывается, было бы желаение


Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Сейчас кстати политические разногласия портят отношения между родственниками, а так быть не должно.
это тоже преувеличенное явление, оно есть, тут не спорю, но разногласиям из-за бухла оно проигрывает по всем статьям.


Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Когда уже цены упадут и перестанут расти.
когда соссон человеком станет, то есть никогда
 
Старый 09.06.2022, 15:26   #2853   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что все западные компании, отказавшиеся платить по новым правилам, уже отключены от поставок российского газа.
Коммерсантъ
Так и надо пuдарасам)))

Только я не пойму, в чем прикол, если те кто платят, все равно в конечном счете тратят свои ойро. Или они рубли печатают в Китае а потом с нами расплачиваются?
 
Старый 09.06.2022, 16:06   #2854   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,648
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Только я не пойму, в чем прикол, если те кто платят, все равно в конечном счете тратят свои ойро.
Потом с****ить обратно эти евро тяжело
 
Старый 09.06.2022, 16:12   #2855   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Потом с****ить обратно эти евро тяжело
Не пойму.
В чем заключается механизм обратного спиZживания и как новая схема этот механизм блокирует?
 
Старый 09.06.2022, 16:22   #2856   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,648
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
В чем заключается механизм обратного спиZживания и как новая схема этот механизм блокирует?
Заморозка средств газпрома. Или газпромбанка. А так придётся морозить средства всех компаний купивших евро на бирже.
 
Старый 09.06.2022, 16:25   #2857   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Заморозка средств газпрома. Или газпромбанка.
Так может проще не хранить средства в буржуйских банках?
 
Старый 09.06.2022, 16:25   #2858   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,548
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Не пойму.
В чем заключается механизм обратного спиZживания и как новая схема этот механизм блокирует?
Элементарно. Раньше уе полученные нашими фирмами хранились на корреспондентских счетах в той же европе. Т.е. наши фирмы получали не живые евро, а расписки западных банков о том, что фирма из России может купить что-то за нную сумму уе. Ну и тупо заблокировать эту расписку - с****ить, т.е.
Сейчас западный покупатель должен сначала продать свои уе на бирже за рубли и уже рублями расплатиться с нашей фирмой. Пока он продаёт свои уе воровать их нельзя- они не наши, а рубли уже не украдёшь.
 
Старый 09.06.2022, 16:27   #2859   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,648
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Так может проще не хранить средства в буржуйских банках?
А как ты себе это представляешь? Наличными пусть евро привозят? Грузовиками?
 
Старый 09.06.2022, 16:29   #2860   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,548
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Так может проще не хранить средства в буржуйских банках?
Тут два варианта - наличные в самолёте (ну два -три самолёта в неделю) или живым золотом. Или ещё вариант - бартером.
Вся валюта (любая), кроме нала, может храниться только в стране её производящей.
 
Старый 09.06.2022, 16:31   #2861   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А как ты себе это представляешь? Наличными пусть евро привозят? Грузовиками?
А теперь, по схеме, которую описал МАССОН - у нас, на физической территории России оказываются физические ойро? Или опять все виртуально?
 
Старый 09.06.2022, 16:33   #2862   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
или живым золотом. Или ещё вариант - бартером.
Теперь понятно. Чтобы на территории России оказывалось то, что, в отличие от бумажных денег, несет ценность само по себе
 
Старый 10.06.2022, 10:32   #2863   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,201
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
ну как не заставляет, родители выпи3дили в 18 лет на улицу, и куда идти?
Вот прям так в 18 и на улицу?


Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
куйня это все имхо, просто красивые слова, как демократия и толерантность из той же оперы, на деле все всегда упирается в бабки
Конечно в бабки, где по другому?


Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
ну уж брать деньги с родителей/детей за проживаение я бы точно не стал, это уже уе6анство чистой воды, а в америке это норма
Я бы не стал утверждать, тем более что это не так.


Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
В СССР все были привязаны к месту, а талантливых людей было предостаточно, опять же не обязательно по свету метаться, а если хочется метаться, то "привязанность" к месту легко отвязывается, было бы желаение
И в СССР никто не был привязан к месту, уезжали в другие республики довольно много, например мои родители поменяли место работы и жительства два раза. Талантливые люди тут причём? Просто высококвалифицированные спецы не могли уехать за границу, но могли переехать на более высокую зарплату в другой регион, с перспективой карьерного роста.


Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Значит спрос у нас есть. И есть, кто готов платить. А в далласе нет. Рынок_с.
И в Далласе цены растут, спрос есть.




Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
зы Ещё надоть посмотреть из чего там лепят дома))
Да разные как везде, есть каркасники, есть кирпич, бетон.


Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Или ещё вариант - бартером.
Пушнина в обмен на патефоны?
 
Старый 10.06.2022, 12:06   #2864   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,070
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Вот прям так в 18 и на улицу?
вот прям так


Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Конечно в бабки, где по другому?
ты берешь деньги с детей или родителей за что-нибудь? точнее, оказываешь им платные услуги?


Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Я бы не стал утверждать, тем более что это не так.
да так это, стоит молодой семье потерять за долги жилье и попроситься к родителям, они быстренько намекнут, что долларей 200 в месяц не плохо было бы и заплатить за угол. Само собой не 100% случаев такие, но это вполне стандартная ситуация


Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
И в СССР никто не был привязан к месту, уезжали в другие республики довольно много, например мои родители поменяли место работы и жительства два раза.
так, а что бы их привязало сегодня?
 
Старый 10.06.2022, 12:10   #2865   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
да так это, стоит молодой семье потерять за долго жилье и попроситься к родителям, они быстренько намекнут, что долларей 200 в месяц не плохо было бы и заплатить за угол. Само собой не 100% случаев такие, но это вполне стандартная ситуация
Поганые пиндосы. Что родители, что дети. Наши дети, не дожидаясь подобных намеков, сами принимают посильное участие в жизни большой семьи, хоть рублем, хоть делами. А родителям, следовательно, не приходится делать детям подобных намеков. Есть и исключения, но в основном, то что я описал - это норма.
 
Старый 10.06.2022, 12:13   #2866   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,070
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Наши дети, не дожидаясь подобных намеков, сами принимают посильное участие в жизни большой семьи, хоть рублем, хоть делами
какие ваши дети? ты йух с трамвайной ручкой не путай, если дети уже потеряли жильё, значит у них вот сейчас нет ни копья, и если у нас родители помогут, то там 200 баксов или съе6али отседа
 
Старый 10.06.2022, 12:56   #2867   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
ты йух с трамвайной ручкой не путай, если дети уже потеряли жильё, значит у них вот сейчас нет ни копья, и если у нас родители помогут,
Погоди, родители помогут - к себе возьмут. Никто этой помощи не отрицает. Но если дите сидит на шее у родителей и днями пялится в комп или телефон, либо работает, но деньги тратит на 6лядей, к дитю будут вопросы.

Цитата:
то там 200 баксов или съе6али отседа
не спорю ни разу.
 
Старый 10.06.2022, 14:11   #2868   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,070
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
. Но если дите сидит на шее у родителей и днями пялится в комп или телефон, либо работает, но деньги тратит на 6лядей, к дитю будут вопросы.
а разве об этом шла речь?
 
Старый 10.06.2022, 14:57   #2869   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
DAMON, проехали.

Я забыл, что у тебя за тачка? Жигуль?

Тогда тебе понравится https://zen.yandex.ru/video/watch/62...180862e698?t=1 Моя вольва нервно курит в сторонке.
До конца смотри)
 
Старый 10.06.2022, 15:16   #2870   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,201
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от RUR
Вот прям так в 18 и на улицу?
вот прям так
Нет.



Подкрепляю своё мнение статистикой.

Цитата:
ДЕКАБРЬ 2014 Г.
Независимость для молодых миллениалов: переезд и бумеранг обратно
Используя данные Национального лонгитюдного исследования молодежи 1997 года, в этой статье исследуется процесс формирования домохозяйства для молодых людей, родившихся между 1980 и 1984 годами. Анализ показывает, что к 27 годам около 90 процентов этих людей покинули свои родительские домохозяйства по крайней мере. один раз, и более 50 процентов из них вернулись в какой-то момент после выезда. В статье также показано, что вероятность переезда и обратного бумеранга коррелирует с определенными индивидуальными и семейными характеристиками, включая пол, расу, уровень образования и доход семьи.
Создание независимого домашнего хозяйства долгое время считалось важной вехой на пути к взрослой жизни. Во время рецессии 2007–2009 годов меньше молодых людей создавали свои собственные домохозяйства, и больше из них возвращались с родителями после первоначального выезда. Доля мужчин и женщин в возрасте от 18 до 34 лет, проживающих в родительских домах, в 2012 г. была выше, чем в начале 2000-х гг. 1

На решение покинуть родительское домохозяйство могут повлиять не только макроэкономические условия, но и социальные факторы и индивидуальные экономические переменные. Например, более состоятельные родители могут переводить деньги своим детям в формах, поощряющих либо оставаться дома, либо уезжать, в зависимости от преобладающих социальных норм и личных предпочтений. Проживание в родительском доме может означать, что родители субсидируют расходы на жилье; однако по мере взросления дети могут быть менее охотно соглашаться на такой порядок. 2 Аналогичным образом, более высокий потенциал заработка может побудить молодых людей уйти из дома. 3 И наоборот, плохие условия занятости могут создавать стимулы для возврата в качестве способа хеджирования рисков на рынке труда. 4
Цитата:
Кроме того, те, кто не жил дома к 27 годам, с большей вероятностью работали больше недель, чем те, кто не был независимым. В то время как лица с установленной самостоятельностью работали 74,0 процента недель в период с 18 до 27 лет, лица, живущие с родителями, работали 66,8 процента недель. (См. таблицу 8.) https://www.bls.gov/opub/mlr/2014/ar...nging-back.htm
То есть работали меньше, значит родители помогали.


Цитата:
Выводы
К 27 годам большинство миллениалов, родившихся между 1980 и 1984 годами, уехали из своих родительских домов. Однако более половины из них вернулись домой после первоначального отъезда, и более 20 процентов все еще жили со своими родителями в возрасте 27 лет. Установление независимости, по-видимому, связано с более высокими математическими и вербальными способностями, более высоким уровнем образования и большим доходом. родительского хозяйства.
То есть опять таки под крылышком. Это распространённый стереотип, что все там за всё берут деньги.

Не родители выгоняют, дети стараются стать самостоятельными, это нормально, только не у всех выходит.


Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
ты берешь деньги с детей или родителей за что-нибудь? точнее, оказываешь им платные услуги?
Платные услуги нет, однако бывает что беру когда настаивают.



Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
да так это, стоит молодой семье потерять за долги жилье и попроситься к родителям, они быстренько намекнут, что долларей 200 в месяц не плохо было бы и заплатить за угол. Само собой не 100% случаев такие, но это вполне стандартная ситуация
Как описано в статье выше нет, совсем не стандартная.



Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
так, а что бы их привязало сегодня?
Тоже что и тогда, высокооплачиваемая работа, связи , перспективы. Ещё важна общая картина места, уровень жизни в целом.

Тогда ездили по стране, сейчас ездят и заграницу.
 
Старый 10.06.2022, 15:29   #2871   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,070
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Платные услуги нет, однако бывает что беру когда настаивают.
так это они настаивают, чтобы ты взял, а не ты настаиваешь, чтобы дали


Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Как описано в статье выше нет, совсем не стандартная.
я больше доверяю тем, кто там уже более 10 лет прожил, да, всегда есть вероятность, что пи3дят, но имхо вряд ли.


Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Тоже что и тогда, высокооплачиваемая работа, связи , перспективы. Ещё важна общая картина места, уровень жизни в целом
блин ну хорош, ты не понимаешь, что отвечаешь не на то, что спрашивали?
 
Старый 10.06.2022, 15:56   #2872   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,201
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
DAMON,

Вопрос был

Цитата:
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
так, а что бы их привязало сегодня?
Чтобы привязало к месту, к городу, деревне, правильно понял?

Вот ответ
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
высокооплачиваемая работа, связи , перспективы. Ещё важна общая картина места, уровень жизни в целом.
Если в деревне нет работы или она очень низкая, нет медобслуживания, садика, школы, уезжают в город. Также из провинциального города стремятся уехать в столицу, где есть перспективы. Также из одной страны ездят работать и жить в другую.

Затащи негра обратно в Африку.


Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
так это они настаивают, чтобы ты взял, а не ты настаиваешь, чтобы дали
Ну да, то же самое наверняка и у них, кто-то требует оплаты а кто-то просто помогает безвозмездно. В России такого нет?


Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
всегда есть вероятность, что пи3дят, но имхо вряд ли.
Я никогда не был в Америке, не общался на эту тему с теми кто там живёт. Хотя могу спросить, только зачем? Есть статистика , этого достаточно и нет оснований ей не верить.

Могу сказать за Европу или Азию из личного опыта и общения. В Европе также, некоторые возвращаются к родителям. Большинство стремится к самостоятельности, повторю это нормально.

А в Азии кстати, у мусульман тоже самое, несмотря на то что они крайне консервативны, дети уходят жить отдельно в свой дом, это и там нормально, один как правило остаётся с родителями таков обычай.
 
Старый 10.06.2022, 22:42   #2873   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,445
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
То есть опять таки под крылышком. Это распространённый стереотип, что все там за всё берут деньги.
RUR пытается манипулировать общественным сознанием форума настолько извилистыми тропами, что на всякий случай даже давно прекратил реагировать на все вопросы к своим очень внезапным и откровенно странным идеям.
Спрашивать его что он вообще этим мог бы хотеть сказать - пожалуй что лишнее.
 
Старый 14.06.2022, 09:51   #2874   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,616
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
по схеме, которую описал МАССОН - у нас, на физической территории России оказываются физические ойро? Или опять все виртуально?
Это ты с козырей зашел.
 
Старый 14.06.2022, 09:55   #2875   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это ты с козырей зашел.
Я просто понять хочу.
 
Старый 14.06.2022, 10:46   #2876   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,616
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Я просто понять хочу.
Ни один поцреот никогда не признается что по факту - нихрена не изменилось.
Ну кроме обязательной сдачи валютной выручки.
 
Старый 14.06.2022, 11:08   #2877   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ни один поцреот никогда не признается что по факту - нихрена не изменилось.
Ну кроме обязательной сдачи валютной выручки.
Тогда почему многие западные "партнеры" отказываются от этой схемы? Значит она нее столько полезна нам, сколько вредит им?
 
Старый 14.06.2022, 11:37   #2878   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,070
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Тогда почему многие западные "партнеры" отказываются от этой схемы? Значит она нее столько полезна нам, сколько вредит им?
обычный политический ход, что тебя удивляет?
 
Старый 14.06.2022, 11:54   #2879   
Форумец
 
Аватар для SFX
 
Сообщений: 10,428
Регистрация: 30.01.2019

SFX вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
обычный политический ход, что тебя удивляет?
Меня не удивляет, я хочу понять цель. И есть ли от этого реальная польза. Ну или польза в форме вреда для оппонентов.
 
Старый 14.06.2022, 12:06   #2880   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,616
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
Тогда почему многие западные "партнеры" отказываются от этой схемы?
Сдается мне это все политика..
Цитата:
Сообщение от SFX Посмотреть сообщение
И есть ли от этого реальная польза. Ну или польза в форме вреда для оппонентов.
Польза кому? Нам от этой схемы только одна польза - все денежные средства теперь под контролем российского правительства, то есть это МЫ теперь если что можем все заморозить.
Польза комутотам отказа от газа из России? Ну наверное ест, хотя бы в том что они не зависят от угрозы отключить газ ЕСЛИЧО.
Тем более они же не отказываются от газа ВООБЩЕ.
Просто газ будет из Катара.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind